Порекомендуйте дистр который можно поставить на x32 Athlon XP 2400+/GeForce и получить адекватный интернет браузинг/ютуб.

легендарная фраза БГ: «640кб хватит на всё», от которой он правда сейчас открещивается.

Для работы с текстом и простенькими информационными базами 640 кб и правда хватало. Для моделирования и видеомонтажа, разумеется, нет, и для ютуба, видимо, тоже. Хватило ли бы для текстового с графическими вкраплениями интернета (не нынешнего мусорного, а рационально организованного) — вопрос открытый, интернет начал бурно развиваться в начале 90-х и уже тогда 640 кб это был привет из прошлого, а уж к массовому развитию толстых каналов память считали, ЕМНИП, сотнями мегабайт.

И это, БГ — это великий Борис Гребенщиков, не надо этой аббревиатурой называть всяких бизнезмеев от ИТ. :)

Сравнил член с пальцем. Полуось и сейчас вполне юзать можно, см. ArcaOS, по сравнению с какой-нибудь обрыганной Федорой с Гномом она даже удобнее и надежнее. :)

Хватило ли бы для интернета (не нынешнего мусорного, а рационально организованного) — вопрос открытый, интернет начал бурно развиваться в начале 90-х и уже тогда 640 кб это был привет из прошлого.

Конечно хватило бы, а чему собственно там не хватать? Браузеры для доса тоже есть.

Браузеры для доса тоже есть.

Да, я вспомнил Арахну… но что-то меня терзают сомнения, что ей 640 хватит. Среди поздне-досовских программ было довольно много добра, которое вообще 386 DOS Extender-ы требовало.

великий Борис Гребенщиков

Великость подтверждена докУментом за подписью Макаревича, заверенным личной печатью Галкина? Хосспаде, какой позор. Скажите, Хоббит, а Солженицын - великий писатель?

Великость подтверждена докУментом за подписью Макаревича, заверенным личной печатью Галкина?

Творчеством подтверждена, творчеством.

Макаревича Галкина

Ну так себе попытка нацпол притянуть.

Скажите, Хоббит, а Солженицын - великий писатель?

Значимый, но не великий. Причём значимый прежде всего за счёт «Матрёнина двора». Некоторые считают, что из него, да ещё из Фёдора Абрамова выросла вся русская позднесоветская деревенская литература, Распутин, Белов и компания.

В «Красном колесе» откровенно пытался идти по стопам Льва Николаевича (тот фамилию Толстой переделывал в Ростов, а этот фамилию Солженицын в Лаженицын, в чём-то даже самокритичненько вышло), но в итоге получилась чудовищная тягомотина, мало того, что подражательная, так ещё и скукотища. Остальное («Раковый корпус», например) читать можно, но ближе таки к графомании, на одно прочтение, в общем.

В принципе, имел талант к публицистике, «Бодался телёнок с дубом» читается как крепкий триллер о неравной борьбе автора с нелюбимой им властью. Вот только для публициста нужна ещё добросовестность, а она у Исаича хромает, как только он от личного биографического опыта переходит к каким-то историческим обобщениям. В частности, после его явно натянутых попыток прикинуть количество репрессированных в СССР разговор об этих репрессиях в серьёзном обществе стал в принципе невозможным — сразу набегает армия гоблинохомячков с хрюканьем про Солженицына и про миллиард расстрелянных лично Сталиным. Ну и окончательно он как публицист в моих глазах зашкварился в 93-м, но это уже отдельная тема и без нацпола её рассказать не получится.

В ряду названных тобой, ты зря упомянул Солженицина, тут больше подошел бы Акунин.

А Солженицин, при всех плюсах и минусах, и ненависти к большевикам и коммунизму в частности, все же любил Россию и желал видеть ее сильной, в отличие от других упомянутых тобой и того же Акунина.
Это близко к пониманию генерала Слащева, который умело воевал против большевиков, и ненавидел их, но Россия была у него на первом месте. И в итоге он приехал в Россию, где учил красных генералов воевать, пока его не убили в 1929.

Дегенерат, получивший кобелевскую премию за призывы бомбить ядрёной бомбой родную страну, а оставшееся - раздербанить (чему и дал свое благословление, когда наконец-то получилось), в принципе не мог её любить.

Хрюкаете тут как раз вы, уважаемый Хоббит.

Немедленно прекратите - вы же свой, советский! Не хотелось бы видеть вас под остриём той же свинорезки, на которую заслуживал Со-лже-ницын.

Творчеством подтверждена, творчеством.

Бесталанное нечто с голосом блеющего козла, играющее посредственную музыку, а когда не посредственную, то сворованную? На самом деле, ради Бога. Но мне почему-то казалось, что человек, называющий себя меломаном, обладает музыкальным вкусом.

Ну так себе попытка нацпол притянуть.

Вам не нравится творчество этих многоуважаемых граждан Израиля? Очень зря, бренчат и поют не хуже БГ, у Галкина к тому же красивый рот.

Значимый, но не великий.

Вы меня прямо удивили. В хорошем смысле.

kicad

Так самое смешное, что производящие программы если и потяжелели, то не на столько. Потяжелели потребяцкие программы и, самое смешное, десктопные энвайронменты с туллкитами, которые переписывают ради переписывания и отбрыкивания от экосистемы которая может нарости, не дай бог. Отстреливаются, переписывают, деятельность во все стороны со всей силы... А именм ровно то же самое, только жирнее и другое.

Нельзя. Полумертвая проприетарщина, поддерживающая полторы железки. Net/OpenBSD по сравнению с этим чудом куда живее и актуальней. И да, требования у нее явно повыше, чем у оригинальной OS/2

призывы бомбить ядрёной бомбой родную страну

Не первый раз вижу это утверждение, и так же знаю, что много споров, правда или нет. Поискал, наткнулся на видео (эфир радиостанции Спутник, ведущий А. Гаспарян, программа «Теория заблуждений»), выкладываю с таймкодом (06:20) нужного отрезка, где прямо говорится, это ложь.

Это напоминает известное «Денег нет, но вы держитесь», которое суть компиляция разных фраз из текста. Ну да, это уже мем, и шуточно можно ссылаться, но всерьез…

https://ibb.co/txCvZP6

Творчеством подтверждена, творчеством

Текстами с претензией на Глубинный Смысл?

На самом деле, я только на ЛОРе вижу это ‘дикое’ «Надо больше памяти!111»

Спор про память начался с того, что димез предложил покупать сразу 16 гигабайт, а фиракс неожиданно ввернул свое «у меня на четырех УМВР». Смысла в такой экономии нет. В Украине модуль памяти оъемом 4 гигабайта стоит около 500 гривен. 16 гигабайтная планка стоит около полутора тысяч. Думаю, в пересчете на российские цены ситуация будет аналогичной. Сэкономленная тысяча гривен не сделает тебя заметно богаче, но с большим объемом памяти система будет работать лучше.

Туда завезли много дров и поддержку актуального софта, наверное, и жрать стало больше, сейчас же все много жрет. Мой поинт в том, что Арку при желании можно почти полноценно использовать для домашних задач, в то время как CP/M сейчас совсем бесполезный шлак. И гуй в Арке по-прежнему великолепный, ни одна из бздей себе никогда ничего подобного не запилит, силенок нет.

Ну, в теории kvm плюс ускорение виртуализации должны отправлять х86_64 инсрукции сразу на цпу. А вообще надо бы кого нибудь спросить из тех, кто пробовал этот вариант гонять.

По поводу вашего комментария про Акунина – согласен, тут вы в точку. Но я также не могу согласиться с тем, что Солженицын переживал о России и русском народе. На мой взгляд, он всегда искал славы и халявы, занимался грязной политикой через бумагомарательство, как БГ через завывание в микрофон. «Творчество» этих персонажей напрочь вторичное. Собственно, тот факт, что Солженицын взял госпремию из рук гэбиста, разом перечеркивает всю его боротьбу.

Там есть нормальный SMP? Запустится ли она на компьютере новее 2005 года? А интерфейс там крайне дубовый, судя по скриншотам. Гном, кеды и крыса на порядок эргономичней

Вы очень мало знаете о России. Вот прямо сегодня, в первой половине дня, для новой сотрудницы вкорячивал Альт с IceWM на ноутбук с 2-ядерным Celeron, 2GB RAM и 320GB старого доброго HDD. Бюджетная организация. Денег нет, но держимся, завидуем фираксовым 4GB. :)

Так тут не про госуху речь. Этот древний атлон из ОП находится в собственности ТСа. Да и селерон с двумя гигами явно мощнее компьютера ТС

Поддержка SMP вряд ли реализована, как минимум, впиливали дрова для поддержки современных материнок и твердотельных накопителей. Печаль в том, что дрова продаются отдельным диском, и на трекерах, по крайней мере мне, не встречались.

Гном, кеды и крыса на порядок эргономичней

На порядок жручее это да, но вот эргономичнее ли? :)

Да. Там, скорей всего, всё сделано в упор на юзабилити. Телега сама чекает сколько памяти и все группы максимально в память кеширует, скорей всего за сутки. И просмотренные элементы групп. Могли бы оптимизировать, но кому это нужно?

Линукс всегда жрала память как не в себя, а когда съедала - уходила в своп и дико тормОзила

Венда всегда жрала cpu как не в себя

Поэтому на слабой тачке винхр работает сносно, а линукс почти не шевелится. Само вм\де прогрузилось, а включил либрофис и всё встало колом

А так-то да, функционал программ мало поменялся, но жрать ресурсы стало очпуительно

Да. Эргономичнее

Проц не умеет даже в SSE2, видюха не умеет в аппаратное декодирование современных кодеков. Адекватный браузинг на этом невозможен априори.

А всё почему? Браузеры перестали быть браузерами, а веб - вебом. Пользователей прогибают, под то, чтобы браузеры стали виртуальными машинами для JS. А там не далеко и до тотального DRM. Если исключить JS из стандарта на HTML, то они резко полегчают до состояния на 2010г. И устаревшие архитектуры легко справятся с подобной нагрузкой. Нам как простым пользователям, остаётся только «бить их рублём»: JS-сайт? - «давай досвиданья»!

Как я уже здесь писал - Antix спокойно встал на этот комп и даже видео с ютупа смотрит и не падает. Пусть там и живёт

Звучит как реклама дистра. На самом деле там мог быть любой другой дистр, вроде дебиана. И работал бы он точно так же, как и Antix

Топик с начала читал или конца? Первое что я поставил - Debian Bookworm x86
Грузится. Работает, но из браузеров доступны только Firefox и Epiphany. Ни тот ни другой - не могут смотреть ютуп, падают спорадически. Тут начали сыпать заклинаниями про sse2, ссылками на специально собранные Firefox без sse2. Мне не помогло (Впрочем там и сейчас Debian стоит, ещё не поздно что то повторить). В треде народ рекомендовал Void, Arch32, Antix. Первые два с ходу ниасилил. Antix поставился влёт, и ютуп не падает. Сейчас на этот же винт попробую водрузить Void и Arch32. И это не реклама, это отчет.
А большинство ДРУГИХ дистров - вообще скинули поддержку x86. Там современные инсталляции только x64.
P.S. Рекламируй свой современный дистр x86. Я поставлю и отчитаюсь.

проблема не только в том, что x86 нет, проблема в том что еще и инстуркций для старых процессоров нет. Вот тот-же альт в 32х-битном виде есть, но браузеров для атлона там в репе нету…

решил из него «на кухне», «Телевизор» сделать...

Ну так и запихай туда kodi, он у меня на убогоплатнике даже работал. блин, чекнул их сайт, тоже ссе2 хотят, хбмц вроде без него мог.

Только с современныиюм вебом есть проблема, есть шанс, что больше одного сайта открыть не выйдет.

Так тут не про госуху речь. Этот древний атлон из ОП находится в собственности ТСа. Да и селерон с двумя гигами явно мощнее компьютера ТС

Да, как некий полигон. Мне же интересно... И ещё вопрос, что мощнее - селерон или АтлонXP+.

Только с современныиюм вебом есть проблема, есть шанс, что больше одного сайта открыть не выйдет.

Вот на эту тему и завёл то тело... Водрузю AntiX, Void, Arch32 и будет полигон. Но вот Debian могу как хош водрузить, а этих троих пока нет.
Debian у меня из гуя (текстового) свободно ставился на 5x160 в Рейд5, /dev/md0 размечался как LVM, там размещались разделы root и swap, и с этого система грузилась. Я не представляю, можно ли на такое поставить AntiX, Void, Arch32. Буду начинать с нуля.

AntiX тот-же дебиан, только со встроенными с костылями для работы на старых компутерах. В обычный дебиан можно эти костыли из антикса вручную напихать если времени не жалко…

Дебиан - серьезный дистриб. Там не просто собрали и всё. Если есть релиз - значит в нем всё работает. Если у тебя падает что-то - значит есть аппаратные проблемы

А так-то работает на антих…работает и работает. Ок

AntiX тот-же дебиан, только со встроенными с костылями для работы на старых компутерах.

Выше я тоже отмечал что это Дебиан, но а Антиксе этот Дебиан собран с учетом старой архитектуры.

В обычный дебиан можно эти костыли из антикса вручную напихать если времени не жалко…

В общем то старт топика с того что я просил подсказать где x86 работает искаропки.

Дебиан - серьезный дистриб. Там не просто собрали и всё. Если есть релиз - значит в нем всё работает. Если у тебя падает что-то - значит есть аппаратные проблемы

Что значит «аппаратные проблемы»? Проц не той конструкции? Вот как раз Линукс это как бы переносимая операционка и всё составляющее должно работать на заявленных архитектурах. Заявлена x86, собирается, ставится, но софт собран так что не работает. Почему он на Antix работает а на Debian нет? И не надо ругать «костылями» то что люди собрали прямыми руками, а не кривыми дебьяновскими.

А так-то работает на антих…работает и работает. Ок

Вот как раз это показывает кривость Дебиана. Я не понимаю зачем x32 для процов умеющих x64? (А sse2 появилось на x64? Или раньше?)
Почему на x86 Дебиане сыпется дистрибутивный софт?
Так бы и не ставились тогда на Athlon, писали бы что ПРОЦЕССОР НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ! Они что? Не могут это определить при установке? Нафига устанавливаться на архитектуру которая не поддерживается дистрибутивом?

Что значит «аппаратные проблемы»?

Это значит, что падает на дебиане не из-за косяком дистра, а из-за того, что есть какая-то проблема в работе железа. Запусти мемтест на сутки и какой-нибудь OCCT и увидишь все проблемы

Что значит «аппаратные проблемы»?

И вообще, что за вопросы? Не надо прикидываться шлангом

Что значит «аппаратные проблемы»?

Это значит, что падает на дебиане не из-за косяком дистра, а из-за того, что есть какая-то проблема в работе железа. Запусти мемтест на сутки и какой-нибудь OCCT и увидишь все проблемы

Теоретически конечно всё может быть, но железные проблемы типа битой памяти не дают одинаковые повторяемые ошибки. Этот же косяк воспроизводится одинаково, мало того - у меня есть другой подобный комп, в другом городе, там тоже Дебиан тупит, там ещё Debian Bullseye. Тоже Мазилла падает, но там я редко и недолго, нет времени разбираться.

Что значит «аппаратные проблемы»?

И вообще, что за вопросы? Не надо прикидываться шлангом

Аппаратные проблемы обычно носят более случайный характер, а не повторяемый на 100%
Сам же пишешь: «на сутки».

Поэтому на слабой тачке винхр работает сносно, а линукс почти не шевелится.

А win98 ещё быстрее шевелится, ага :)

Поэтому на слабой тачке винхр работает сносно, а линукс почти не шевелится.

А win98 ещё быстрее шевелится, ага :)

Ну я бы по другому развернул... WIN XP без гуя, не может ни .уя
А в линуксе всю дорогу работали в текстовой консоли, и она там летает даже на 386 с 2 мегабайтами памяти, мегабайтами а не гигабайтами. Правда конечно я этого давно не проверял... Но в то время ещё WIN95 оттормаживалась, а Линух летал.

На самом деле, я только на ЛОРе вижу это ‘дикое’ «Надо больше памяти!111». «Тебе для браузинга? Ставь 16G, а лучше 32, а совсем замечательно 64, на вырост! А если 256, то как сыр в масле будешь кататься, ни в чем себе не отказывая, браузер просто летать будет, вах!».

Несколько простых фактов, опровергающих процитированное 4.2:

• У всяких ютуб-обзорщиков современного железа консенсусом является, что оптимально ставить в системник 16 ГБ ОЗУ. А если есть деньги — то сразу 32.
• В организации, занимающейся проектами в Автокаде, на машинах стоит по 16 ГБ ОЗУ. А там машины 10-летней давности.
• В dns-shop 437 из 709 ноутбуков имеют 16 ГБ ОЗУ.

Debian у меня из гуя (текстового) свободно ставился на 5x160 в Рейд5, /dev/md0 размечался как LVM, там размещались разделы root и swap, и с этого система грузилась. Я не представляю, можно ли на такое поставить AntiX, Void, Arch32. Буду начинать с нуля.

Arch ставится вручную. Размечаешь разделы из консольки, распаковываешь пакеты базовой системы, настраиваешь загрузчик и конфиги.

Так что поставить Arch можно на любой сетап, в принципе поддерживаемый Linux-ом. Но – делать это будет юзер, а не установщик.

У меня Arch много лет живёт на LVM, время от времени переезжая с одной модели накопителя на другую.

Линукс всегда жрала память как не в себя, а когда съедала - уходила в своп и дико тормОзила

Венда всегда жрала cpu как не в себя

«Всегда» это когда? Можно обозначить исторический период?

За последние 15 лет лично у меня не было такого, чтобы Линукс «жрала память больше винды».

И ещё вопрос, что мощнее - селерон или АтлонXP+.

Смотря какой Селерон…

Вот разница в синтетике между Celeron D 347 и Celeron B800.

И это при том, что первый — десктопный с TDP 86 Вт, а второй — ноутбучный с TDP 35 Вт, и второй имеет в 2 раза более низкую частоту.

А всё потому, что между этими Селеронами технологическая пропасть.

Надо сказать, меня подбешивает маркетинговая придумка называть одним и тем же словом абсолютно разные вещи. Будто Corolla 1974-го года, 1994-го и 2024-го имеют между собой что-то общее.

Дебиан - серьезный дистриб. Там не просто собрали и всё. Если есть релиз - значит в нем всё работает. Если у тебя падает что-то - значит есть аппаратные проблемы

Вот я редко призываю к тому, чтобы на форуме что-то удалять, ужесточать и т.п. Но здесь на месте модераторов я бы сносил такие тупые вбросы.

А sse2 появилось на x64? Или раньше?

Из 32-битных процов SSE2 поддерживают следующие процессоры Intel:

• NetBurst (Pentium 4, Pentium D, а также Celeron и Xeon соответствующих им серий).
• Pentium M и Celeron M.
• Atom.

А вот 32-битные AMD поддержку SSE2 не завезли.

Arch Linux 32 собирает пакеты для 3 вариантов архитектуры, в зависимости от поддерживаемых процессором инструкций. Вот список:

• https://archlinux32.org/architecture/

Это значит, что падает на дебиане

я бы мог пошутить, что это из-за системГ на дебиане все падает и глючит….

но падает, ИМХО, из-за того что там по-дефолту ведро с пае, а для старых компов это путь ловле кучи глюков от полной невозможности загрузиться до вот таких вот «падений» проложух на пустом месте…

«Всегда» это когда? Можно обозначить исторический период?

1993 - сегодняшний момент

За последние 15 лет лично у меня не было такого, чтобы Линукс «жрала память больше винды».

Запусти на core2 с 4гб озу win7 и линукс с кде и поработай в одном и в другом и расскажешь про то, как линукс не жрёт озу. Программы в линуксе всегда жрали больше, чем в венде(по крайней мере на вин7 так было, что позже - хз)

Это оскорбляет чувства верующих в арчлинукс?

Может быть. Но нет 100% гарантии, что железо живое. ТСу сказал, погоняй тесты - он не чухается