LINUX.ORG.RU

Новорегам

 , , новенький, , новорег


12

5

Здравствуй дорогой юный или не очень друг или подруга.
Сегодня я расскажу вам историю о том как не получить подзатыльника на сайте linux.org.ru за свой возможно первый, а может быть и нет вопрос.

Давайте рассмотрим типичный пример.Вы (не вы) установили (пытались установить) тот или иной дистрибутив linux (не linux) на свой (или не свой) персональный(или не очень) компьютер.

Но вот беда! Вы столкнулись с проблемой и понятия не имеете как её решать. Интернеты или кто-то ещё привели вас на linux.org.ru.

Кое-как сумев зарегистрироваться с желанием как можно быстрее разобраться с вопросом вы особо не думая выбираете первый попавшийся раздел и задаёте там вопрос.

Вот тут мы остановимся, не надо писать куда попало, потратьте минутку и прочтите описание веток форума linux.org.ru/forum/. Но ошибка в выборе разделе это не страшно, модераторы могут перенести вопрос в нужный раздел, в случае когда видно что вы вообще не обращали внимания куда пишете, например вопрос по запуску игры в разделе Linux-install вместо Games вы можете «получить по шапке».

АХТУНГ, ВНИМАНИЕ!

-Если ваша проблема заключается в порче данных, утере данных,случайно удалённых данных, всем что связано с вашими личными файлами на вашем ПК, выключите его, сейчас же! И обратитесь на форум за советом что делать с другого устройства, например телефона.
-Любая ваша активность за ПК с вашим накопителем снижает вероятность восстановления данных. Даже перезагрузка этой страницы в браузере. 

И вот, настал момент. Переломный если можно так сказать, я бы даже сказал решающий. Вы задаёте свой вопрос. Сразу стоп. Правильно заданный вопрос часто уже содержит ответ, но все мы люди и все когда то осваивали что-то новое. Возможно для вас всё настолько новое что вы можете только выдать что-то подобное.

+Всем привет!, установил линукс, не работает интернет, как настроить?

В ответ можно будет прочитать очень многое, но мало что будет относится к вашей проблеме. Юмор, вопросы к вам о вас, саркастические словечки и прочие весёлые сообщения, половину смысла которых поймут только завсегдатые этого ресурса, например заявления про устаревший libastral, советы что-то сделать через libastral. Ваша реакция на происходящее, как и финал подобной ситуации уже известны. Сколько их было, а сколько ещё будет. Типичная реакция задающего подобный вопрос на подстрекательства отвечающих это:

- Вы можете просто мне помочь, а не умничать?
- Я не хочу в этом разбираться, просто скажите мне как сделать то что я хочу.
- Я ничего не понял распишите мне пошагово всё.
- Всё ясно вместо того чтобы просто помочь только балаболить можете.
- Типичное СНГ сообщество, токсики и дегенераты
- Не тратьте моё время я хочу решение, а не разбираться

Это фиаско, сомневаюсь вам кто-то поможет после такого, держите себя в руках, даже если вы читаете не относящиеся к вашей проблеме слова. Ибо если вы задали вопрос как написано выше, в вашем к вам отношении виноваты только вы и никто более. Почему?

А вот теперь давайте встанем на место активных участников форума на помощь которых вы рассчитываете.

  • 1 В мире множество дистрибутивов linux и у каждого из них свои особенности, если не указать его название в своём вопросе, то и говорить не о чем. Если у вас сомнения по поводу названия укажите ссылку откуда вы скачали дистрибутив если вы его ещё не смогли установить, в случае если дистрибутив установлен выполните команду uname -aв выводе этой команды будет содержаться необходимый минимум информации, пример:
dron@gnu:~$ uname -a
Linux gnu 5.19.0-1-amd64 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 5.19.6-1 (2022-09-01) x86_64 GNU/Linux
dron@gnu:~$ 

Для уточнения можно ещё приложить вывод lsb_release -a

dron@gnu:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:	Debian
Description:	Debian GNU/Linux bookworm/sid
Release:	testing
Codename:	bookworm
dron@gnu:~$ 
  • 2 Не указана версия дистрибутива, да, они имеют версии и например Ubuntu более 30 разных выпусков за её историю развития, конечно можно предположить что у вас одна из последних версий, но даже между двумя стабильными выпусками аж 5 разных дистрибутивов. Так что даже указав название дистрибутива нужно будет много гадать и перебирать варианты. Эта информация также содержится в выводе uname -a

  • 3 Вы не указали на то какие у вас характеристики ПК. Да вы можете столкнуться с ситуацией когда вам характеристики неизвестны, по причине ещё не работоспособного устройства или вам неизвестно как получить информацию о вашем железе на новой для вас операционной системе. В любом случае вы можете чаще всего назвать например модель ноутбука. Если же у вас ПК и вы не знаете какое железо внутри, но вы уверены что железо имеет отношение к вопросу, как минимум названия процессора, количество оперативной памяти, названия накопителей видны в BIOS.

В случае если вы находитесь в рабочем дистрибутиве вы можете получить информацию о

  • lscpu Центральном процессоре
  • lsmem Оперативной памяти
  • lsusb USB устройствах
  • lspci PCI устройствах
  • lsmod Загруженных модулях ядра для вашего оборудования
  • lsblk Размере и разметке ваших накопителей

Отвечающие могут попросить показать вывод других программ, в зависимости от ситуации. Чаще всего нужна лишь часть информации, подумайте логически что из этого указывать в своём вопросе, в случае если программа выводит очень много текста логично скопировать вывод на pastebin или подобный сервис например https://www.klgrth.io

В дополнение и я бы даже сказал как перекрытие пункта 3 есть вариант предложенный товарищем @krasnh, а именно один раз выгрузить достаточно большую обезличенную информацию о системе и ссылаться на неё в своём вопросе, это делает утилита hw-probe которая к сожалению не установлена по умолчанию. Если ваша проблема не связана с установками пакетов, поломанными зависимостями то вы можете установить утилиту hw-probe через специфичный вашему менеджер пакетов, скачать в виде самодостаточной программы формата Appimage по этой ссылке далее выполнить команду ниже и приложить к своему вопросу ссылку выданную терминалом

В случае AppImage

#скачиваете по вышеприведённой ссылке Appimage файл
#делаете файл исполняемым
dron@gnu:~/Загрузки$ chmod +x ./hw-probe*.AppImage
#запускаете
dron@gnu:~/Загрузки$ sudo -E ./hw-probe-*.AppImage --all -upload
[sudo] пароль для dron: 
Probe for hardware ... Ok
Reading logs ... Ok
Uploaded to DB, Thank you!

Probe URL: https://linux-hardware.org/?probe=ba05383ec5

Если установка утилиты произведена в систему через пакетный менеджер.

dron@gnu:~$ sudo -E hw-probe -all -upload

 Probe for hardware ... Ok
 Reading logs ... Ok
 Uploaded to DB, Thank you!
 Probe URL: https://linux-hardware.org/?probe=68dbf33470

Всё это конечно если вы умеете пользоваться вашим дистрибутивом хотя-бы на примитивном уровне.

  • 4 Вы не указали как вы пытались решить проблему, искали ли вы ответы в интернете, воспользовались ли поиском на этом сайте https://www.linux.org.ru/search.jsp , то есть прилагали ли вы хоть какие то самостоятельные усилия. Возможно вы что-то пытались делать, но умолчали он этом. Также очень вероятно что вы в процессе экспериментов что-то сломали сами, указывайте все ваши действия, даже если вам кажется они не относятся к вашему вопросу, в рамках разумного конечно. Если ваш вопрос касается написания кода или скрипта то приложите ваш код или отрывок из него, опять же чтобы показать что вам не просто лень, а действительно нужен совет, а так же чтобы отвечающий видел по коду где у вас ошибка, что вы делаете не так или/и что вы понимаете не так.

  • 5 Заголовок сообщения, там не надо КАПСИТЬ!!1, от этого вам быстрее не помогут, а лишь будут вас тролить и высмеивать и виноваты в этом будете исключительно вы. Напишите спокойно например «Ошибка при установке Ubuntu» или «cron не исполняет задачи». Просто краткая суть вашей проблемы и всё.

  • Не указана информация о вашей графической оболочке, графическом сервере и/или наборе ПО с оконным менеджером. Вероятно вы понятия не имеете что это всё такое. Тем не менее если ваш вопрос по поводу работы какого-то графического приложения то нужно указать в каком окружении оно работает.

Вы можете используя команды:

  • echo $XDG_SESSION_TYPE узнать Xorg у вас или Wayland

  • echo $XDG_CURRENT_DESKTOPузнать какое у вас рабочее окружение

  • echo $XDG_SESSION_DESKTOP узнать какой у вас менеджер сессий

  • Вы не указали версию программы с которой у вас проблемы или вопросы по использованию, программы постоянно развиваются, меняются и что-бы дать однозначный ответ или хотя бы попытаться это сделать нужно знать о версии программы, в графическом интерфейсе программы найдите в меню опцию «about»,«о программе» часто такое есть, если нет то можно узнать из терминала введя имя программы --help вы увидите ключи часто есть ключ --version и например узнать о версии нужно ввести имя_программы --version.

Например:

dron@gnu:~$ firefox --version
Mozilla Firefox 102.2.0esr
dron@gnu:~$ 

Если у вас изначально возникают трудности с выявлением версии программы, задайте дополнительный вопрос о том как её узнать у конкретной программы.

И это ещё не всё, ещё важный аспект это форматирование вывод программ,ваш код, логи которые попросили вас выложить, всё это нужно оформить, всё познаётся в сравнении, к примеру меня попросили выложить вывод lsblk

Вот как он выглядит без форматирования

NAME MAJ:MIN RM SIZE RO TYPE MOUNTPOINTS sda 8:0 0 1,4T 0 disk ├─sda2 8:2 0 1K 0 part └─sda5 8:5 0 1,4T 0 part /home sdb 8:16 0 74,5G 0 disk ├─sdb1 8:17 0 3,7G 0 part └─sdb2 8:18 0 70,8G 0 part / sdc 8:32 0 74,5G 0 disk └─sdc1 8:33 0 74,5G 0 part /mnt/STORAGE sdd 8:48 1 0B 0 disk sr0 11:0 1 1024M 0 rom

А вот как с форматированием

NAME   MAJ:MIN RM  SIZE RO TYPE MOUNTPOINTS
sda      8:0    0  1,4T  0 disk 
├─sda2   8:2    0    1K  0 part 
└─sda5   8:5    0  1,4T  0 part /home
sdb      8:16   0 74,5G  0 disk 
├─sdb1   8:17   0  3,7G  0 part 
└─sdb2   8:18   0 70,8G  0 part /
sdc      8:32   0 74,5G  0 disk 
└─sdc1   8:33   0 74,5G  0 part /mnt/STORAGE
sdd      8:48   1    0B  0 disk 
sr0     11:0    1 1024M  0 rom  

Думаю разница очевидна, читать не отформатированный код и следовательно помогать никто не будет. А навести красоту легко. Три апострофа «```» на букву ё при английской раскладке, перевод на новую строку, ваш текст, перевод на новую строку и ещё раз три апострофа «```» Всё!

Если всё ещё непонятно умоляю прочтите >>> Как правильно копировать вывод терминала <<< потому что пользователь @Vsevolod-linuxoid уже устал, он очень добрый был, но вы его почти сломали, пусть он останется добрым, пожалуйста, пожалейте его и нас, форматируйте сообщения!

Маленькая ремарочка, обращение на «Ты» это нормально, тебе тут не тыкают, а не не выкают. В большинстве своём общение тут неформальное, лишние эпитеты бывают лишними, а обращение на «Вы» может даже посчитаться грубостью. Так что начать общение с вопросом к всему форуму лучше на «вы», а если в обсуждении вам вдруг сказали «ты» это не значит что вас не уважают, чаще всего это значит что общение неформальное, по свойски и к вам предрасположены. Говорят тут прямо и в лицо. Почему я тут постоянно выкаю? Потому что лень писать сделал/ла, сумел/ла и подобное, обращение к образному новорегу, а не тебе как личности. Нормально не значит обязательно, как хочется так и обращайтесь к другим, но если на обращение «вы» ответ «ты» оскорбляться не стоит.

И напоследок, вам тут никто ничего не должен, внезапно, да да! :D

Нахер я всё это писал не знаю, всё равно читать никто не будет, хотел ещё что-то дополнить, но отвлёкся и забыл, потом допишу. Но если мне будет попадаться быдловатый и требовательный новенький, которому лень всё объяснять я буду скидывать ссылку на эту простыню и убегать в закат.


Простыня будет меняться/дополняться/урезаться по мере возможности, ошибки тоже есть. Почищу какнить.

★★★★★

Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 8)

Очень перегруженное вступление.

Вы установили (пытались установить) тот или иной дистрибутив linux на свой (или не свой) персональный(или не очень) компьютер.

Вы (не вы) установили (пытались установить) тот или иной дистрибутив linux (не linux) на свой (или не свой) персональный(или не очень) компьютер (батарею).

весёлые сообщения, половину смысла которых поймут только завсегдатые этого ресурса, например заявления про устаревший libastral, советы что-то сделать через libastral, но не вы

Пока дочитал до «но не вы», забыл, чего вообще «не вы».

Зачем ты так?

sluggard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sluggard

Я скоро в люльку :D Пока простыню строчил понял одно, статьи на лор надо писать во внешнем редакторе, пока прыгаешь между предосмотром и редактором с дубу рухнешь. Есть для браузре и лора плагин какой чтобы реалтайм всё отображалось.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sluggard

Очень перегруженное вступление.

Да и пофиг. Считай стиль такой. «Я водяной, я водяной». Краткость сестра таланта, но они оба мне не родственники =)

Зачем ты так?

Да, стек переполняется к концу предложения. Уберу «не вы» :D

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Есть для браузре и лора плагин какой чтобы реалтайм всё отображалось.

Это вопрос? lorify-ng

GREAT-DNG ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GREAT-DNG

Это не поможет. Большинство проблем от незнания, а жаждущие быстрого ответа, как правило, учиться не хотят. Вот как енот-оборот.

DrBrown
()

Smart questions HOWTO. LOR edition.

Интересно. Жаль, что никто из новорегов не прочитает. :(

P.S. В тексте много очепяток и оговорок - пофиксить бы, если охота сохранить.

shell-script ★★★★★
()

Интересно. Жаль, что никто из новорегов не прочитает. [2]

Нагуглить ответ обычно и так в три раза быстрее регистрации + задания ужасно оформленного вопроса, а если ещё и это читать, то в десять.

Может переориентировать на постинг, когда тред уже пошёл по вышеописанному сценарию?

t184256 ★★★★★
()

Вот это я понимаю, человеку нечем заняться.

no-such-file ★★★★★
()

Респект.
Знак доллара перед XDG_SESSION_DESKTOP пропустили.

Я всё чаще на «вы» с людьми. «Ты» - это болезнь роста, признак малолетства или инфантилизма, я так думаю.

novus ★☆
()

Ну ты и писатель 😁

Молодец, могёшь.

sparkie ★★★★★
()

Самый главный пункт забыл: перед тем, как создавать тему с вопросом, воспользуйтесь поиском!..

Sahas ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Что за варварский антропоцентризм? Внесён в расстрельный список восстания машин

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)

Не осилил портянку. Твоя целевая аудитория и подавно. Думаешь они это буду читать перед созданием темы на форуме? Хех, наивный.

ox55ff ★★★★★
()

а у нас теперь раздел «Статьи» есть.

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

будь человеком

Вцепившись посиневшими пальцами в кресло, так и не понял, что такое - быть человеком.
А вопрос ведь не прост.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Что такое быть человеком не знаешь?! Это очень просто! Не обижай слабых, ешь свой хлеб и люби родину. Для начала хватит.

papin-aziat ★★★★★
()

Пролистал простыню. Я так понимаю, это крик души.

Но вы же понимаете, что всем на это глубоко как всегда. Как тупили, так и будут продолжать.

Зачем вы пытаетесь кого-то здесь перевоспитать?

utanho ★★★★★
()

Что-то излишне умное, даже для прочтения в пяти звездах.

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Что скажешь про ворон и воробьёв, у нас ещё утки на всех прудах и белки по всему лесу, тоже интересно твоё мнение.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Кстати, тут на входе в лес увидел крупно от руки написанное объявление мол будьте осторожны в лесу водятся змеи! Жесть, эти люди молодых, да просто мелких зачастую (думаю они тупо дохнут от голода), ужей обозвали змеями да ещё и страху нагоняют. Я сколько лет гуляю, но так и не встретил ни одного взрослого ужа, вообще неясно как они здесь умудряются жить в довольно сухом лесу.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Это годится для развивающихся нейросетей. Даже Электронику мало оказалось, чтобы из робота превратиться в человека.

sparkie ★★★★★
()

Отвечающие могут попросить показать вывод других программ…
… в случае если программа выводит очень много текста логично скопировать вывод на pastebin или подобный сервис

Есть hw-probe, незаслуженно неизвестная на ЛОРе. Собирает всевозможную инфу системы и все логи какие есть и генерирует URL на сторонний сервер, не показывая приватную информацию пользователя. Останется только поделиться ссылкой здесь.

Одно неудобство, она не установлена по умолчанию в дистрах. В арче лежит в AUR (или chaotic-aur), в юбунте есть в репах. Так же распространяется разрабом в AppImage.

Пример с альтвики, Проба оборудования:

$ sudo -E hw-probe -all -upload

 Probe for hardware ... Ok
 Reading logs ... Ok
 Uploaded to DB, Thank you!
 Probe URL: https://linux-hardware.org/?probe=68dbf33470

Итоговая примерная ссылка , https://linux-hardware.org/?probe=68dbf33470.

p.s. По сути нет необходимости выпрашивать у гипотетического ТС логи, одним кликом он выдаст все что нужно и не нужно, даже с избытком. )

krasnh ★★★★
()

Здравствуй дорогой юный или не очень друг или подруга.

Надо так: «дорогой юный или не очень дорогая (или не очень) подруга» :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от krasnh

Да, полезная программа, хорошее дополнение, спасибо!

Dimez ★★★★★
()

Категорически одобряю.

hobbit ★★★★★
()

Ох сколько текста... Никто, в том числе и новореги, не читает никаких заранее написанных статей. Все только спрашивают и требуют. Так было и так будет.

А слово «новореги», новореги точно не поймут.

ТС порвался, я понимаю, но... хоть бы это было видео от популярного на данный момент ютубера, был бы хоть какой-то шанс что посмотрят. Но поняв, что всё сложно опять придут и создадут свой неповторимый топик.

R_He_Po6oT ★★★★★
()

Все это лишнее, достаточно при регистрации кидать на почту классический текст «как правильно задавать вопросы».

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Да ну, там я хочу да вот никак не соберусь в Development чёнить написать. Игрался с формулой Таппера, хотелось бы поделится с реализацией, стандартной/модифицированной иными самореференсными, практическое применение и всякое. Потом с SDF картами игрался, тоже можно чёнить показать с реализацией конечно. Всякой мелочёвки написанной в стол много, если раздуплюсь буду разворачивать свои хелоуворд поделки в статьи/заметки. Увидим, не буду загадывать.

А то вон я начал когда новости строчить, быстро довольно перегорел, и поджог не мало пукалок у корректоров :D

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика

Никто, в том числе и новореги, не читает никаких заранее написанных статей.

Можно было бы добавить необходимые пункты при создании новой темы. Типа как на github, при открытии нового issue, когда необходимо заполнить шаблон задачи.

Но это уже вопрос к движку ЛОРа и разрабам.

krasnh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от krasnh

А я и хотел что-то в этом стиле типа, опишите пороблему, предоставьте информацию о системе. Имя ПО, версию ПО и в конце шаблон для вставки кода/лога/вывода программы. И всё кратенькое.

Но что-то идея утонула в воде повествования :D

LINUX-ORG-RU ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.