LINUX.ORG.RU

Радиоактивное облако изотопов рутения над Францией и Германией

 , ,


0

1

https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-nebe-nad-evropoy

Институт ядерной и радиационной безопасности Франции (IRSN) заявил о регистрации повышенного уровня радиационного загрязнения атмосферы над Европой. По словам французских экспертов, причиной появления облака с повышенной концентрацией радиоактивных изотопов могла послужить авария на ядерном объекте, расположенном в России или Казахстане в период с сентября по начало ноября 2017 года.

Специалисты IRSN исключают вероятность аварии на ядерном реакторе, сообщает Reuters. Наиболее вероятный сценарий – утечка на объекте, где хранится ядерное топливо, или в медицинском учреждении. Радиация над Европой безопасна для здоровья человека, уточняют эксперты.

Точно установить источник радиоактивного загрязнения не удалось, но, согласно метеорологическим моделям, радиоактивные частицы поднялись в атмосферу к югу от Урала, на территории России или Казахстана. Согласно сообщению Reuters, представитель МЧС РФ отказалась от комментариев, никаких сообщений из Астаны и от казахского посольства в Москве пока также не поступало.

https://naked-science.ru/sites/default/files/images_custom/2017/11/snimok_ekr...

Около месяца назад, в конце сентября, Федеральное ведомство по защите от радиации ФРГ (BfS) уже регистрировало повышенную концентрацию радиоактивного изотопа рутения-106 над Австрией, Италией, Польшей, Чехией и Швейцарией; тогда, как и сейчас, в выбросе радиоактивного материала подозревали южноуральские предприятия или медицинские учреждения, работающие с ядерными материалами. В сентябре представитель Росатома пояснил в интервью ТАСС, что жалоб на работу его предприятий не поступало и все атомные электростанции России работают в штатном режиме.

Как и в начале осени, беспокойство европейских экспертов, на этот раз IRSN, вызвала повышенная концентрация изотопов рутения-106. По новым оценкам, источник радиации должен был иметь активность от 100 до 300 терабеккерель; если бы подобное событие произошло на густонаселенной территории Европы, потребовалась бы массовая эвакуация в радиусе нескольких километров от источника радиации, заявил директор института Жан-Марк Перес. Концентрация радиоактивных изотопов в небе над Европой начала падать с 6 октября и сейчас почти сошла на нет.

Рутений-106 используется в медицине в приборах для лучевой терапии. Авария на ядерном реакторе привела бы к выбросу и других радиоактивных изотопов, поэтому эта версия исключается, как и версия о падении спутника с ядерной установкой на основе рутения; МАГАТЭ заявила, что за последние несколько месяцев спутники с рутениевыми топливными элементами на Землю не падали.

Если ни российские организации, ни Казахстан не установят причину загрязнения, вопросом займется ООН, заявил Жан-Кристоф Гарель, директор по вопросам здравоохранения IRSN.

В других СМИ - интереснее, но «желтушнее». Например, источником называют завод Маяк в Челябинской области.

Ну что ж, господа учёные, каковы ваши предположения о том, почему в воздухе распространяются изотопы только рутения, и ничего больше? Почему это произошло? Где эпицентр? Дул ли ветер в другие направления, кроме западного? И наконец, насколько этот изотоп вреден для организма, и нужно ли что-нибудь предпринимать? Насколько я понял, в Европе паники нет, и превышение веществ не превышает норму.

★★★★★

Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 2)

Upd: поменял на другой источник

ZenitharChampion ★★★★★
() автор топика

Хм,Между ними и Россией Украина и Белоруссия. Как там с Рутением? Почему их не принимают во внимание вообще?

Deleted
()

облако изотопов рутения над Францией и Германией

«Tout est perdu!» для Франции и «Es ist alles verloren!» для Германии ©.

А нас оповещай, когда будет облако изотопов чугуния, ибо.

quickquest ★★★★★
()

чтоб это проверить достаточно посмотреть какие ветра дули в белгородской и ростовской (если через украину) областях в указанный период времени.

sqq
()

От американских танков чешуйки брони осыпаются, но виновата, как обычно, Россия.

Napilnik ★★★★★
()

А ещё могли расковырять какое-нибудь непонятное говно, найденное на свалке.

Deleted
()

Радиоактивное облако изотопов рутения над Францией и Германией

баян. Оно в сентябре появилось. Пришло откуда то из южного урала.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Российские лаборатории

это из той же серии что и «Мин Обороны РФ имеет что-либо сказать»? Т.е. веры в сказанное меньше чем веры в письма негирианских принцев.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пришло откуда то из южного урала.

это тебе кто-то сказал или ты сам решил? в докладе максимальная концентрация в румынии.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

а после чернобыля максимальная концентрация по европе была в баварии. И чё ты хотел этим сказать?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

а персоналу российских станций мониторинга очевидно же кровавая гэбня под угрозой расстрела запретила реальные результаты публиковать

Harald ★★★★★
()

Ели бы нашли радиоктивный изотоп франция, значит источник был бы во Франции. Но нашли рутений. Всё ясно.

Deleted
()

Почему это произошло?

ХЗ

Где эпицентр?

То ли в Румынии, то ли в Болгарии.

http://geoenergetics.ru/wp-content/uploads/2017/10/map_mag.png

Дул ли ветер в другие направления, кроме западного?

Не западного, а северного. Западное направление ветра в этой части вообще редкое, роза ветров преимущественно восточная.

И наконец, насколько этот изотоп вреден для организма, и нужно ли что-нибудь предпринимать? Насколько я понял, в Европе паники нет, и превышение веществ не превышает норму.

Ничего не нужно, сиди смирно.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: свежая новость от gman

Вот кстати, про спирт и радиацию всегда думал что это байка, или всё-таки есть какие-то основания считать, что одно помогает от другого?

orm-i-auga ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

К радиации спирт и радиация к спирту индифферентны, но спирт блокирует связывание кальция в костной ткани. Стронций, будучи химически близким к кальцию, так же откладывается в костях, и облучает костный мозг долго и вблизи. Так что накачивание спиртом предупреждает только абсорбцию радиоактивных изотопов стронция из атмосферы и осадков.

ABW ★★★★★
()
Ответ на: свежая новость от gman

неустойчивого радионуклида с периодом распада около года.

Ого. У физиков период полураспада, а у журнашлюх аж целый период распада. Нобеля им уже дали?

WereFox ★☆
()

По данным «Республиканского центра по гидрометеорологии, контролю радиоактивного загрязнения и мониторингу окружающей среды» Минприроды Беларуси превышения опасных изотопов в атмосфере зафиксировано не было.

Deathstalker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Западное направление ветра в этой части вообще редкое, роза ветров преимущественно восточная.

ловите этого адеквата! я уж думал один в школе географию учил

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от der_looser

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/15078/?sphrase_id=134576

Метеорологическая обстановка на Южном Урале и центральной частью ЕТР в период с 25 сентября по 6 октября определялась обширным антициклоном с центром в районе Белого моря, который практически смыкался с антициклоном в центральной части Западной Сибири. В результате этого в южной части Западной Сибири, на Южном Урале, в Прикаспийской низменности и Предкавказье возникли условия для активного восточного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы.

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

А что насчет юго-востока? Сирия и иже с ними? Турки данные не дали, могло через них пройти.

timdorohin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

С методиками и единицами измерения всё сложно. Именно из-за этого и возникла путаница на тему «где больше намерили»: в Румынии или на Урале.

Если кратко, то в данных Росгидромета два типа проб: «аэрозоли» (газообразное говно и взвесь пылевидного говна в воздухе) и «выпадения» (говно, выпавшее в виде смеси с нормальными осадками и просто осевшее в виде пыли).

«Аэрозоли» указываются в Бк/м^3, то есть количество распадов в секунду (Бк), происходящих в объёме одного кубического метра. Измеряют их, как я понимаю, путём пропускания воздуха через изначально стерильный фильтр, затем измерения активности этого фильтра и каких-то волшебных вычислений, которые на основе активности фильтра выдают примерную активность прошедшего через него воздуха.

«Выпадения» указываются в Бк/м^2 за сутки, то есть количество распадов в секунду (Бк) в говне, осевшем и упавшем за сутки на поверхность, площадью в один квадратный метр. Тут наверное просто ставят некое чистое «ведро» на сутки и смотрят что в него упало и осело.

Дополнительно всё усложняется тем, что Росгидромет указывает среднее значение нескольких замеров за несколько дней, но при этом не указывает сколько было замеров и как именно они усреднялись.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Про Бухарест в отчёте IAEA сказано более подробно:

with the highest measurement (145 mBq/m3) reported in Bucharest, Romania on 2017-09-30, from a 24 hour sample

То есть это среднее значение на кубометр с одной пробы, длительностью в сутки. То есть сутки прокачивали воздух, а затем посчитали по результатом вот это среднее значение на кубометр прокачанного воздуха. И это - абсолютный суточный максимум (в противовес усредненной по нескольким дням цифре Росгидромета), в другие дни результаты были меньше.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

а по версии росгидромета усредненное значение в Волгограде = 200 mbQ/m3? если брать за основу табличку с превышениями. или вообще эти числа пока нельзя сравнивать?

wieker ★★
()
Последнее исправление: wieker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wieker

Если я правильно читаю и понимаю эти цифры (не факт, на самом деле), то 2146.6 * 10^-5 Бк/м^3 == 21.466 мБк/м^3. В столбце «Дата отбора проб» (не пробы, а именно проб) указано «26.09-1.10» так что это среднее (как усредняли - хз) значение за... от четырёх до шести дней, тут тоже не ясно 8).

или вообще эти числа пока нельзя сравнивать?

Что с чем сравнивать?

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

ARGAYASH WINS!

В другой доке от IAEA даны три значения за три дня по Бухаресту (Bucuresti): 37.9, 145 и 18.1 mBq/m^3, среднее получаестя 67 mBq/m^3. Усреднённое хз как за несколько дней по Аргаяшу - 76.1 mBq/m^3.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от wieker

А хз. Я просто исхожу из того, что «сумма» делает цифры из той таблицы совершенно бессмысленными.

Сумма имела бы смысл для «выпадений», как активность всех выпавших осадков в сумме за указанный период времени, но тогда становится бессмысленной единица измерения: «Бк/м^2 в сутки», ведь она уже «в сутки».

Какое-либо логичное применение суммы для «аэрозолей» я вообще придумать не могу. Ну то есть, это как если взять два автомобиля, один едет из Челябинска в Москву со скоростью 85 км/ч, другой - из Санкт-Петербурга в Уфу со скоростью 71 км/ч. Мы сложили эти скорости и получили 156 км/ч. Число получилось, единица измерения у него правильная, но практический смысл отсутствует.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ckotinko

в таких случаях надо идти на форум atominfo а не говно из либеросми разводить

на атоминфо основная - версия - Трамп спутник с грязной бомбой уронил.

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Источник там тот же самый что и в обсуждаемой статье (Росгидромет) и числа совпадают. Дата публикации тоже одна.

wieker ★★
()
Последнее исправление: wieker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Я его читаю прямо сейчас. В таблице «Случаи повышенных значений суммарной бета-активности аэрозолей и выпадений в приземном слое атмосферы сентябре 2017 г.» те же цифры, что и у Росгидромета. Далее в тексте, начиная с «По данным сетевых лабораторий в пробах с повышенными значениями объемной активности и выпадений регистрировалось наличие 106Ru концентрации которого составили» идут уже другие цифры, которые меньше. Хотя возможно в таблице имеется ввиду общая бета-активность, а далее в тексте конкретно про Рутений-106. Это может означать, что кроме Рутения-106 там есть что-то ещё. А может и ничего не означать...

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Для Волгограда в Бюллетене явно прописано максимальное и среднее за 6 измерений. По аналогии и для Аргаяша <в статье Росгидромета> приведено максимальное.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, похоже «∑β» == «Средневзвешенная суммарная бета-активность». Но это не объясняет какие именно нанотехнологии от математики используются для расчёта этих волшебных цифр. И гугл не помогает совсем.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от greenman

Для Волгограда в Бюллетене явно прописано максимальное и среднее за 6 измерений. По аналогии и для Аргаяша <в статье Росгидромета> приведено максимальное.

А можешь ткнуть носом? А как их сопоставить с числами из доклада IAEA известно?

wieker ★★
()
Последнее исправление: wieker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wieker

Страница 10, последняя строчка.

На странице 9 аналогичное, но не указан период усреднения.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Если это максимум, то когда именно он был измерен? Для Аргаяша указано «26.09-1.10», это период, а не один день. Или у них одна проба на весь этот период? Так это и есть просто среднее арифметическое по дням за весь период.

Для Бухареста пиковое значение известно с точностью до дня - 2017.09.30.

То есть всё равно бесполезные цифры. Непонятно ни где больше, ни где пик появился раньше.

Deleted
()

если выброс был восточнее урала, а облако доехало до Европы, то значит ли это что я погулял на днях под рутениевым дождём?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Неудивительно.

http://www.meteorf.ru/special/documents/21/8474/

13.10 несет персональную ответственность за обеспечение режима секретности, а также за сохранность сведений, составляющих государственную тайну, в том числе в случае изменения функций, упразднения или прекращения проведения секретных работ;

https://www.kommersant.ru/doc/3367705

Также, по его словам, Росгидромету не хватает более глубокой интеграции с иностранными организациями для совместной разработки прогнозов: «Сейчас все упирается в режим секретности, связанный с метеорологией».

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Непонятно ни где больше, ни где пик появился раньше.

Ну если верить что измерения в Худайбердинске проводились 26-27.09, то на Урале все-таки раньше, чем в Румынии, на два дня я так понимаю. Но вот величина пика не ясна.

wieker ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.