LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Минпромторг выделил 5,7 млрд рублей на создание отечественного оборудования для производства чипов

 , литография


0

1

В России к 2026 году могут создать отечественное литографическое оборудование для печати чипов на кремниевых пластинах согласно нормам 130–65 нм техпроцесса. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на данные тендера Минпромторга стоимостью 5,7 млрд, в рамках которого предполагается проведение разработки отечественной фотолитографической установки с минимальной топологией 130 нм.

Победителем конкурса стал АО «Зеленоградский нанотехнологический центр», который должен выполнить работы до ноября 2026 года. Согласно имеющимся данным, установка должна состоять из специального оптического устройства, в том числе системы загрузки фотошаблона, камеры с высокой точностью стабилизации температуры и программного обеспечения. «Одним из основных компонентов оборудования станет отечественный лазер. Мы рассматриваем несколько партнёров», — приводит источник слова генерального директора ЗНТЦ Анатолия Ковалёва.

По мнению специалистов, в случае успешной реализации данного проекта на разработанном оборудовании можно будет производить чипы топологией от 130 до 65 нм. Такие чипы продолжают оставаться востребованным продуктом для интернета вещей, кассового оборудования и автомобильной электроники. Источник отмечает, что компания Intel начала выпускать 65-нанометровые процессоры Pentium 4 ещё в 2006 году.

Отсутствие оборудования является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники. До 2030 года планируется осуществить разработку оборудования с проектными нормами 250–28 нм, а также решения для норм 22–20 нм и 16–14 нм, следует из отраслевой стратегии, утверждённой правительством РФ в январе 2020 года.

https://www.kommersant.ru/doc/5087735

Дать 6 млрд, ждать результат через 6 лет. За такое время в Зелике и по два раза успевают обанкротиться )

А в чем проблема просто закупить такое же списанное оборудование, не продают?

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

А в чем проблема просто закупить такое же списанное оборудование, не продают?

а в чем проблема с пониманием написанного текста в новости?

ergo ★★★
()

Отсутствие оборудования является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники.

Отсутствие культуры производства является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники.

Другая проблема – «эффективные менеджеры»™: «Как «Роснано» оказалось на пороге банкротства» ©.

quickquest ★★★★★
()

До 2030 года планируется осуществить разработку оборудования с проектными нормами 250–28 нм, а также решения для норм 22–20 нм и 16–14 нм

Этот пассаж перечёркивает всю достоверность предваряющего текста.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

«Как «Роснано» оказалось на пороге банкротства» ©.

«За 14 лет эти институты потратили 965 млрд рублей»
В топике 5.7 на 5 лет. Ну это даже не на мороженное.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Проблема вестимо в том, что пока ты сам не проектируешь и не собираешь подобное оборудование(хотя бы в виде прототипов для серийного запуска), то непонятно как развивать смежную отрасль проектирования самих чипов. Перейти следом по проторенной тропе к тех-процессам сравнимым с тех-процессами ведущих производителей, хоть и ускоренно но своими личными ножками позволит получить качественно-лучшую экспертизу по тому, как проектировать эти самые процессоры. Не готовую технологию взять и воспроизвести, а иметь возможность понять и поднять весь стек.

faq2
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Другая проблема – «эффективные менеджеры»™

Это не другая проблема, это главная и единственная проблема.

hungry_ewok
()
Ответ на: комментарий от One

вы ничего не понимаете, никто ничего там разрабатывать с нуля не собирается, именно и закупят старое тайваньское/китайское оборудование, пригласят европейских инженеров для сборки этого чуда и обучения местных «кадров», максимум на два лярда затрат, остальное освоят.

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от faq2

воу воу, для этого нужно сотрудничать с зарубежными корпорациями, интел и амд, а не вести политику вокруг враг - русские в окопах. Их видимо даже arm кинул раз они не могут.

bhfq ★★★★★
()

В России давно были бы свои Илоны Маски, если бы не эти всякие онанотехнологические центры, ЗНТЦ ЖПСВМ и другие страшные буквы, прокуратуры, ФСБ и прочая стайка надзорных органов, благодаря которым производство в России дешевле не иметь.

По мнению специалистов ? Каких еще нахрен специалистов ? Все специалисты с русскими фамилиями давно в Интеле работают, а здесь остались фактические НЕУЧИ, которых не взяли в Интел, и теперь они тут рассказывают сказки что можно будет в $current_year+5 году.

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anc

Я кажется догадался, 5.7 ярдов это на командировки в Китай, найти поставщика который на оборудование будет клеить наклейки zDеан ив zеlена1раde.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

а здесь остались фактические НЕУЧИ
рассказывают сказки что можно будет в $current_year+5 году

Как раз не неучи, раз «пока получается».

anc ★★★★★
()

Для такого оборудования нужны большие рынки сбыта готовой продукции. Может быть они решили оседлать текущий дефицит чипов, из-за которых даже производство автомобилей сократилось? Японцы и прочие корейцы начнут устанавливать чипы российского производства на свои автомобили? Илон Маск тоже не побрезгует?

hummer
()

Самое главное, чтобы воровать деньги можно было бы уже сейчас, а результат обещать когда-нибудь потом.

А когда «потом» настает, надо обязательно просить еще деньги, и отодвигать сроки на «потом-потом»

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Сотрудничество бывает совершенно-разного рода. Ни в коем случае не оправдываю политику «кругом враг», но если задуматься, как бы ты отпинал крупные монополии дробиться и переходить из стагнации сырьевого рынка в высокотехнологичные, конкурентные и рисковые сферы в условиях отсутствия малого и среднего бизнеса?

faq2
()
Ответ на: комментарий от windows10

Шарашки опять заведут, делов-то. Специалистов с русскими фамилиями будут красть, когда они на курорты полетят.

mv ★★★★★
()

Эксперты по освоению средств уже в треде. Вы хоть сто тысяч долларов освоили когда-нибудь?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Это разработка оборудования, а не производство.

Оборудование и есть самая дорогая часть производства. Без достаточных объёмов сбыта чипов оно просто не окупится.

hummer
()

На практике, микроэлектроника работает только на Очень Больших Масштабах

Никаких больших масштабов тут не предвидится

Очередной попил

Отсутствие оборудования является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники.

Основной проблемой радиоэлектроники в России является то, что она нафиг никому не нужна

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Отсутствие оборудования является одной из основных проблем развития отечественной отрасли радиоэлектроники.

Основной проблемой радиоэлектроники в России является то, что она нафиг никому не нужна

Даже когда она была нужна, «развитие отечественной отрасли радиоэлектроники» заключалось в банальном воровстве. Как говориться деды воровали, отцы воровали и тебе сынок передали эстафету.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

В данном случае разработка и производство оборудования неразрывно связаны. Врядли это оборудование будет поставляться на экспорт, то есть речь идёт о штучном производстве оборудования исключительно для себя.

hummer
()
Ответ на: комментарий от anc

чтобы достичь успеха в капиталистическом мире - нужно найти своего потребителя и делать ему хорошо

и тут с одной стороны - те воры, о которых ты пишешь, им капитализм не нужен, с ним их подход не заработает

с другой стороны - отсутствие потребителей, которым собственно надо делать хорошо. Очень сложно продать что-то, когда покупателей нет. Покажите всех этих людей, которые выстроились за российскими чипами?

есть оборонка, но у оборонки есть эльбрусы и инфра вокруг них, они и так ими довольны до усрачки

и с третьей стороны, что даже если что-то они сделают, оно будет ничем не лучше, чем у всех остальных. Точно так же как китайская техника ничем не лучше любой остальной техники

но Эпплу, который собирает ноуты на Фоксконе в Китае (потому что там умеют и могут) это почему-то не мешает. Эпл нашли своих покупателей и сдизайнили под них продукт. Не самый простой, но и без рокет-саенса. И отсутствие своих чипов и своих процессоров им что-то никак не помешало

разруха не в туалетах, а в головах (с)

удивительно, как такие умные люди, элиты, которые нами фактически управляют, не могут сложить вещи, открыто доступные на любом форуме в интернете

stevejobs ★★★★☆
()

Ура, Россия опять подебит в специальной олимпиаде про разработке и производству оборудования, разработанного и произведённого 20-30 лет назад… Тьфу.

anonymous-angler ★☆
()
Ответ на: комментарий от One

не продают?

Капиталистам нужны рынки сбыта, а не конкуренты.
Так что на перспективу списанное оборудование выгоднее уничтожить.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

с другой стороны - отсутствие потребителей, которым собственно надо делать хорошо

есть потребители, только всё что есть не конкурирует ни по цене ни по качеству с импортными аналогами. Недавно появился интересный вариант на risc-v который в принципе уже конкурентный

https://www.mcu.mikron.ru/

для таких вещей не нужны современные техпроцессы

spbob
()
Ответ на: комментарий от vasya_pupkin

Так там же было оборудование на 90 нм?

5 лет будут запускать.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Точно так же как китайская техника ничем не лучше любой остальной техники

Но дроны у них хорошие

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Эпл нашли своих покупателей и сдизайнили под них продукт. Не самый простой, но и без рокет-саенса.

конешно, конешно - ты же на коленке нарисуешь apple m1

spbob
()
Ответ на: комментарий от One

А в чем проблема просто закупить такое же списанное оборудование, не продают?

Видимо в том, что грант выделяют на разработку, а не на покупку старья.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Другая проблема – «эффективные менеджеры»™

Отсутствие эффективного проектного менеджмента - только одна из проблем, как понимаете.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

конешно, конешно - ты же на коленке нарисуешь apple m1

И на интелах, и на поверписи, и на моторолах яблочки хорошо расходились.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

яблочки хорошо расходились

счас яблочком никого не удивишь. Кстати доля РФ в мировых продажах эпла меньше процента.

spbob
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ну тут и с деньгами у людей так себе.

гы, начало доходить ? Когда основная масса населения живёт в нищете все потуги государство на мировое лидерство обречены на провал.

spbob
()
Последнее исправление: spbob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bhfq

именно и закупят старое тайваньское/китайское оборудование, пригласят европейских инженеров для сборки этого чуда и обучения местных «кадров», максимум на два лярда затрат, остальное освоят.

Последние лет 5 за это сажают.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Специалистов с русскими фамилиями будут красть, когда они на курорты полетят.

Этим сейчас США занимается. Вот, буквально вчера новость - диджея захавали. А перед этим сколько «хакеров» на отдыхе поймали?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

чтобы достичь успеха в капиталистическом мире - нужно найти своего потребителя и делать ему хорошо

Вот, например, производители российского сталепроката делают хорошо потребителям в Америке и в ЕС, а им за это антидемпинговые пошлины!

Покажите всех этих людей, которые выстроились за российскими чипами?

Почти вся аэрокосмическая отрасль.

и с третьей стороны, что даже если что-то они сделают, оно будет ничем не лучше, чем у всех остальных.

Зато это можно реально купить.

ArtSh ★★★
()

Так цап-царапнули уже б давно. В АСМЛ полно русских работает. За малую толику денег выделенных минпромторгом они всё что угодно оттуда сопрут. Будет а-ля пакистанская ядерная программа.

cocucka ★★★★☆
()

выделил 5,7 млрд рублей

скупо, вяло, неэмоционально

В России к 2026 году могут создать

а могут и не создать

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от bhfq

А Ямал/СПГ это известный проект по созданию оборудования…

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

Когда основная масса населения живёт в нищете все потуги государство на мировое лидерство обречены на провал

потуги государство на мировое лидерство

А где потуги именно на мировое лидерство?

tiinn ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.