Вендекапец в России продолжается

Нокатим!

— Ну, за разум!
— В смысле?
— В смысле: да здравствует разум, да сгинет маразм.

Ну вот и ОН. :) Имхо всё проще, они заимелись с нашим пиратством бодатся и сделали хорошую мину при плохой игре :)

пора валежник собирать… за мзду…

когда отключат для России сервера обновлений?

Призрак ходит по стране, призрак вендекапца.

Никогда бы не подумал, что вендекапец это грустно. Но вот.

А толку?

Ты точно уверен, что не живешь в своем манямирке? https://habr.com/ru/news/t/400369/

И зачем вы принесли протухшую новость?

cast hobbit есть же тред Он таки наступил. Отпразднуем.

глупости. В компаниях РФ, куда не плюнь, купленная лицензия Windows.

Да и борьба MS с пиратами такая, что смешно.

Ну вот, даже помечтать не дают :(

когда отключат для России сервера обновлений?

Разве что после отключения интернетов.

Сомневаюсь, что кому-то нужен большой ботнетище в РФ, который будет атаковать всех, кого не попадя.

Так легализовали же пиратку. Теперь и домашние пользователи выдохнут и всё. На лялих не будут тонны мигрировать.

интересно другое - когда Майкрософт полностью уйдет из России, то оставят ли возможность ставить обновления?

В виде шиндосборок на рутрекере.

А когда русскую локализацию выпилят? Прогрессивный геймдев во главе со ждалкером говорят уже победил.

Да, такой ценой он совсем не радует.
Ну и в качестве замены поднадоевшему MSO, увы, продвигают не свободную либру (пусть это даже была бы допиленная российская сборка а-ля Postgres Pro, от таких сборок выигрывают все), а проприетарный «Мой офис». Даже в «Тотальном диктанте» весной его пропиарили.

…Собственно, и в «мирном» варианте «вендекапец» никогда особо не был моей мечтой. Думаю, что идеальным вариантом для десктопного линукса было бы откушать столько же рынка, сколько откушала макось. Винда — для большинства, макось для дизайнеров и прочих креативщиков, а линукс был бы для продвинутых пользователей, которые любят всё настраивать, менять и прикручивать. Это, кстати, довольно большая ЦА, но линукс её умудрился просрать. Главным образом, imho, из-за бинарной несовместимости дистрибутивов и проблем с виндовыми приложениями. Сейчас, кстати, обе проблемы в значительной степени решены (AppImage/Flatpack, wine/Proton), но поезд ушёл, плохая репутация сформирована, да и продвинутых пользователей сейчас всё больше андроид интересует, чем десктопные платформы.

Было бы у десктопного линукса процентов 15 рынка — ни одна бы сволочь не посмела выпустить принтер или сетевой свисток без качественной поддержки линукса, да и писатели всяких САПРов бы линукс больше уважали. А 70% пусть себе сидят на винде, нам это не помешает. Более того, это хорошо, чтобы было куда посылать тех, кому нужна одна кнопка и никаких настроек. :) Достаточно, чтобы они знали, что кроме винды, есть что-то ещё. Есть же дизель помимо бензина и телеграм помимо воццаппа :)

не останется почти ничего, или вообще ничего

Гитхабокапец. Ещё и обязательную двухфакторку ввели, чтобы сложнее было обойти блокировку.

Ну это не дубль той темы, а скорее, развитие, продолжение событий, сносить, мне кажется, смысла нет.
Слить две темы можно было бы (и даже, пожалуй, было бы желательно), если бы движок ЛОРа позволял. Но он не позволяет.

А каких настроек в винде и виндовом софте (включая опенсорсный который на винде имеет большую инсталл базу, чем собственно на линуксе, на котором годами не могут реализовать простейшие вещи и договориться о стандартах) не хватает?

Нет, ну а что обновление с российских IP не запретят? тогда бы госсектор зашевелился наконец, а так все фигня

В линуксе я могу лицензионно чистым способом менять любой системный компонент. На свой, чужой скачанный — без разницы.
Из винды делали штуки вроде BedOS, но они были нелегальны.

Ну и в качестве замены поднадоевшему MSO, увы, продвигают не свободную либру (пусть это даже была бы допиленная российская сборка а-ля Postgres Pro, от таких сборок выигрывают все), а проприетарный «Мой офис». Даже в «Тотальном диктанте» весной его пропиарили.

Ну ещё один офис в списке — это R7 офис, да оно тоже проприетарное. Но всё же на основе открытого OnlyOffice.

Это точно то, что требуется от операционной системы для десктопа которой будте пользоваться более менее обычный человек (ребёнок, женщина, учёный которому нужно написать кривой код на питоне, подпивас васян)?

Не нормальная и удобная установка любой программы и их ассортимент, а именно теоретическая возможность (при наличии горы знаний, опыта и времени) возможно заменить компонент ОС на другой (по крайней мере пока автору компонента интересно его поддерживать, что может длиться как десятки лет, так и месяцы).

Ну и сама эта новость ни о чём и ничего плохого винде не станет.
А вот Windows 11 это как раз плохой симптом (ОС всё больше становится закрытой).
Десктопный линукс при этом как был на идеях 90-х годов, так и продолжает быть с редкими пробуждениями на то, что сделать очередное оверинженерное поделие которое только извращает изначальную задачу (просто сделать нормальную ОС).

Пайтон не установлен по умолчанию в винде и не поддерживает вин 7, например. Под пивас скрипт на пайтоне будет точно проще в линукс. Другой вопрос, что все уже давно поняли, что обычному человеку не нужна абстракция, которые выдают линукс и виндовс.

Имхо всё проще, они заимелись с нашим пиратством бодатся и сделали хорошую мину при плохой игре :)

Они основные деньги делают на корпоративных решениях. Так что пиратство им особенно не мешает.

Скорее помогает, готовит новую армию манагеров)

Могли-бы уже и раздавать на шару

чтобы было куда посылать тех, кому нужна одна кнопка и никаких настроек. :)

Согласен, вендекапец не есть хорошо. Как минимум потому, что не будь венды, одну кнопку бы начали делать из линуксов. Что отчасти (привет новому гному) и происходит, после того как десятка достала многих «просто юзеров», которые начали поглядывать на линуксы.

Не согласен с таким радужным мнением о десктопном Линуксе.

а линукс был бы для продвинутых пользователей, которые любят всё настраивать, менять и прикручивать.

Для меня Линукс был бесплатной ОС для x86, для которой не нужно было покупать антивирус, «всё настраивать, менять и прикручивать» мне было не нужно. С другой стороны, необходимость «всё настраивать, менять и прикручивать» может возникнуть если у тех, кто делает продукт, нет ресурсов на нормальное исследование юзабилити, и дефолтный конфиг очень неудачный и требует существенного изменения в 90% случаев. Я бы сказал так, что десктопный Линукс для нищебродов и нердов, которым нужно себе создать проблемы на пустом месте или (великовозрастных) подростков, которым надо «не как у всех».

Это, кстати, довольно большая ЦА, но линукс её умудрился просрать.

Она ему никогда и не светила. Никогда не сможет фор фан конкурировать с матерыми коммерцоидами. И тут не надо приводить в пример RH - они просто заняли нишу коммерческих ЮНИКС’ов, и получилось, потому что в своей нише ЮНИКС’овые идеи уже десятилетия назад доказали свою пользу для серверов. А в области десктопа Линукс (за исключением отдельных фич) не предложил ничего хорошего с его громоздким X Window, кучей DM/WM, отсутствующими драйверами и прикладным софтом.

Главным образом, imho, из-за бинарной несовместимости дистрибутивов и проблем с виндовыми приложениями

Да это отдельные аспекты, и не главные. Тут целый ряд более существенных факторов. Если посмотреть на CDE, то это же убожество по сравнению даже с 95й виндой. ЮНИКС с самого начала не проектировался как система для персоналок, в отличие от винды и мака, и графическая система к нему была приделана ad hoc. Линукс как клон УНИКСа не предложил ничего принципиально нового.

Далее, Линукс состоит из опенсорс деталей, т.е. куча команд делает кучу софта, иногда фор фан, без каких-либо обязательств по срокам, фичам, совместимости, контролю качества и проч. Это не значит, что у проприетарщика со всем этим всегда лучше, но менеджмент такой анархии и изготовление продукта сильно затруднено. С Эппл тем более не получилось бы конкурировать, т.к. эппл делает и железо и ОС, а это дает возможность создавать целостный продукт.

А 70% пусть себе сидят на винде, нам это не помешает. Более того, это хорошо, чтобы было куда посылать тех, кому нужна одна кнопка и никаких настроек. :)

Только все наоборот. В гноме - который вездесущ в линуксах - чтобы элементарные настройки сделать (изменить например комбинацию переключения раскладки), надо ставить доп. пакет, до названия которого еще и хрен догадаешься, если делаешь это в первый раз. «Одна кнопка» - это как раз про современный Линукс-десктоп.

Раздуем пламя мирового вендекапца!

В линуксе я могу лицензионно чистым способом менять любой системный компонент. На свой, чужой скачанный — без разницы.

Потенциально - частично да, фактически это нужно 0.001% от 3% десктопных пользователей. Раньше можно было в книжках о Линукс прочитать, как пересобрать ядро, и что это полезно сделать, для уменьшения потребления памяти. Сейчас, во времена десктопных приложений на node.js, это интересует только отдельных нердов.

К тому же, любой системный компонент ты заменить не сможешь. Попробуй заменить ядро Linux на ядро какой-нибудь *BSD. Или даже выпилить systemd - уже нетривиальная задача.

Т.е. «лицензионно» это может быть возможно, а фактически осуществить - нет.

Так ПК а-ля RaspberryPI вроде как на детскую аудиторию и рассчитана. ИМХО

Тред не читал.

Запрещай, не запрещай, пиратить будут. Пиратство работает на пользу тех, чей продукт пиратят. Это же не просто реклама. Это же, фактически, бесплатно дают, чтобы подсадить. Придет время платить - зависимые будут платить.

Обновления-фиговления. Обновления для вполне кошерных Винд выкладывали на руборде. Когда ХРю официально перестала поддерживаться, для нее даже делали обновления из обновлений для 2003.

Больше беспокоит, что репы, например, Каноникл окуклятся. Зеркала местные? Ню-ню, а в эти местные зеркала оно откуда попадает? Смогут ли «пиратить» не привыкшие пиратить?

Вендекапец, конечно же, когда-нибудь будет, ибо всему когда-то капец бывает. Но не от чего-то такого.

Реальный вендекапец, в мировом масштабе, скорее произойдёт, когда архитектура i386 / x64 потеснятся другими архитектурами, которые окажутся более в выигрышном положении, например, по энергопотреблению или по цене. Китайцы могут что-нибудь выкатить в обозримой перспективе.

Люмии на ARM исчезли не по причине того, что на них Винда работала как-то не так. Винда будет, пока это будет выгодно.

Так легализовали же пиратку. Теперь и домашние пользователи выдохнут и всё. На лялих не будут тонны мигрировать.

Никто не легализовывал. Были такие идеи, но сдулись. Если что параллельный импорт - это не пиратка, это вообще про другое.

А вообще я уже говорил, немного зная ситуацию изнутри по своим работам и по разным сообщениям в интернете.

Никуда в массе своей «госы» с винды не слезут. В ближайшие несколько лет точно, очень оптимистично - года три-четыре, но скорее минимум до 2030-го и даже более.

Ну кроме может чисто офисно-конторских и/или попильных контор, потому как везде где люди делом заняты, особенно если давно и еще с советских времен, то будут извращаться как угодно, может даже официально или полуофициально с негласным закрытием глаз разрешат пиратить и крякать. Иначе просто встанет работа.

Теперь винда будет ещё и менее протестирована

Из чего ты это заключил?

Никто не легализовывал. Были такие идеи, но сдулись.

Действительно. Эта новость, почему-то, прошла мимо меня

Правительство отказалось от предложения отменить ответственность за использование не лицензированного в России программного обеспечения (ПО), если оно принадлежит правообладателям из стран, поддержавших санкции против России. Эта норма предлагалась еще в начале марта, но в версии плана антикризисных мер правительства от 9 марта, с которой ознакомились «Ведомости», ее нет.

Меньше тестеров - хуже качество теста.

Чойта меньше тестеров? А вдруг, больше?

Так россиян теперь отключили от тестирования же.

ИЧ0? Отключили трёх россиян, подключилось 50.000.000 индусов. А там еще 50.000.000 иранцев в очереди.

Люмии на ARM исчезли не по причине того, что на них Винда работала как-то не так

И «как-то не так работала» тоже. Даже там, где было достаточно оперативки. Было бы даже интересно задним числом узнать, какое количество народу отпугнули именно «возобновления» и монохромный интерфейс, а не отсутствие приложений ашана и пятёрочки.

Не надо недооценивать российских тестеров.

Надо, товарищ. Надо. Все российские тестеры нонче в Израиле и Грузии.

И в Турции. Знакомый был на отдыхе, говорит в Стамбуле все отели забиты расейскими айтишниками. Там живут, там же и работают.

То израильские и грузинские тестеры. А российские живут в России. И их не так уж и мало.