Wayland к wine приходит

Ну наконец-то. Джва года ждал.

Ну за это стоит выпить.

А где все эти товарищи, которые на полях LOR доказывали, что это невозможно?

sudo cast X512

Для этого любой повод годится

Не невозможно, а ненужно. Просто потому что. Но уж если привезли, то и хорошо, скорее все перейдут на вяленый, скорее закончится весь этот раздрай. Но я совсем был бы не против, если бы всего вяленого просто небыло бы.

А я против. Иксы неюзабельны.

Фанатики такие фанатики

Интересно, они будут поддерживать только gnome, или kde тоже?

Почему они должны поддерживать только гном?

Что означает поддерживать только гном? В чём это заключается?

Wayland - это протокол, а не реализация же. И я тут стал замечать, что не все приложения под Wayland, которые отлично работают на gnome, так же хорошо работают на kde.

Разные реализации Wayland протокола, со своими особенностями. И эти особенности приходится учитывать. Хотя в профессиональных приложениях часто просто ставят заглушку, что поддерживают только GNOME реализацию Wayland.

Тогда и пиши про реализации композиторов.

Не невозможно, а ненужно.

Меня интересуют люди, которые говорили «невозможно». Люди, которые говорят «ненужно», не нужны.

Теперь ждем только Конки.

Так в том и суть вайланда не существует, есть кучка совместимых или нет друг с другом реализаций и всё. Когда говорят вайланд это всегда и имеют в виду иметь ввиду иное невозможно. А суть в том что wine придётся использовать очень маленькое подмножество вайланда такое что-бы работало везде иначе тотальный пердолинг с возможностью работы на несовместимых реализациях гарантирован.

Забавно будет потом, когда например wine не будет работать под XFCE4 в режиме вайланда (когда в крысу добавят) и притензии будут к XFCE4 конечно же, потому что у них не так как в Gnome =)))

Но это в теории, увидим что будет. Все текущие патчи что по ссылкам это только базированная базовая база, по сути ничего не делающая кроме запроса у композитора области для рисовалки. Даже лучше сказать никакого добавления вяленого на этом этапе нет. Только конфигурация на уровне исходного кода по сути

Не торопи конков, рано ещё. В вайне работа только началась, даже по сути ещё и не началась

Какое отношение ваш бред имеет к «поддержка гнома» и «поддержка кде»?

Какое отношение

Прямое. Или давно композиторы гнома и кедов стали полностью совместимы по отношению к запускаемым приложениям в них? Не так давно приложение для снимков экрана gnome не работало в kde и наоборот в сеансе wayland, хотя оба использовали XDG desktop portals для этого (если не ошибаюсь) Суть в том что есть всё же некоторые «особенности» разных реализаций wayland, которые надо учитывать. Сам факт этого учитывания это и есть «поддержка».

Что касается подмножества, есть KDE есть Gnome есть Sway есть иное, всё это абсолютно разные и независимые реализации wayland, у wayland есть множество расширений, львиная доля которых является необязательной. Это также может родить дополнительные ограничения, хотя тут спорно, надо рыть матчасть так ли много нужно было wine от тех же иксов.

ваш бред

По пунктам пожалуйста

к «поддержка гнома» и «поддержка кде»?

Реализации wayland композиторов в KDE и Gnome полностью независимые и если в них есть различия по уровню степени реализации протокола и/или его расширений то это надо учитывать и соответственно поддерживать, но это ещё ладно тем есть механизм оповещения приложений о текущих возможностях. Как и в примере выше скриншотилки их разных DE не работали в чужом сеансе вайланд, хотя использовали одинаковые механизмы работы. Следовательно есть нюансы которые и порождают необходимость поддержки. волшебства когда оно всё само там разрулится нет.

В любом случае

Но это в теории, увидим что будет.

Давай, что там по бреду, да поподробнее мне интересно и важно, буду рад если меня поправят в чём, ошибаться может каждый.

Ты лучше не пиши. Зафрендил.

Накатим!

В отличие от многих полезных штук нужды в вяленом небыло. Была нужда в чём-то полноценном, а не «за это мы не отвечаем»

А я был бы непротив, чтобы в иксах некоторое работало так же хорошо как в вейланде, но нет. Так что иксы rip

Если и рип, то скорее бы пройти этот этап.

Я до сих пор не увидел никакой лучшести как пользователь. Почему-то везде только вертилятоны громче крутятся.

Ехал ненужно через ненужно.

А у меня везде медленнее крутятся. И я вижу достаточно лучшести как пользователь. Наконец нормально работает тачпад, плавный скроллинг в браузерах, дробное масштабирование, 3D ускорение на виртуалке. С иксами все это очень печально.

Скроллинг только без композитинга в иксах нормально работает, например.

Если и рип, то скорее бы пройти этот этап.

Эта музыка будет вечной. В линупсе постоянно что-то ломают и вечно ждут коммунизма. Вот сколько можно жрать дерьмо? Зато бесплатно!

Можно подумать во фряхе вейланда нету. Та он уже в хайку даже доступен))

А до вейланда вы как будто не кушали какахи. Сами же сообщаете как плохо иксы работают (хотя козлят очевидно не иксы, а угребищный kwin на пару со швабодным видеодрайвером, ну да ладно). Жрали, жрем, и жрать будем вечно. В этом смысл свободки.

До - кушали, теперь будем кушать меньше.

В этом прекрасном обсуждении остро не хватает той дезы про «вейланд создавался для in-vehicle entertainment, там он и годен, а на десктоп его тащит коварная шапка с поцтерингом в качестве маскота». Так вот, вбрасываю её.

Ну коли вбрасывать

Вейланд годен как раз для десктопа. А для сетевой прозрачности есть spice.

А он встречается хоть где-то вне сокетов QEMU, этот ваш спайс?

А зачем, доступ по сети к графике только для виртуалок нужен.

(утолстим)

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129849.html#10

Очень хотелось бы чтобы разработчики Wine послали бы эти патчи куда подальше. Потому что Wayland принципиально не совместим с оконной моделью Win32 по идеологическим причинам. Пусть уже наконец в Wayland сделают управление абсолютной позицией окон, фокусом, z-order и пр.. И только тогда уже можно приходить с патчами. В текущем варианте многооконные приложения будут неизбежно глючить (окна открываться не в том месте, перекрываться другими окнами когда этого не должно быть и т.д.). Более-менее этот вариант годится разве что для игр где всего одно окно.

По пунктам пожалуйста

Никакое «по пунктам» тут неуместно. Бред от начала до конца. Ты не имеешь даже приблизительного понятия о чём говоришь.

Пусть уже наконец в Wayland сделают управление абсолютной позицией окон, фокусом, z-order и пр

Никогда не сделают, и это хорошо. Приложению не должно быть никакого дела до этого.

В текущем варианте многооконные приложения будут неизбежно глючить

Многооконные приложения не нужны. Те что есть - легаси и будут глючить, да. Что будет способствовать отказу от легаси.

Лицорука

Wayland к wine приходит

Неужели я один это пропел?

Это требуется спецификацией Win32. Без этого реализация будет некорректной и хуже уровня Windows 2.0.

Ну это какой-то там Win32. Линуксоиды же - истина в последней инстанции. То, что разработчики линукса делают, всегда является единственно верным и самым правильным.

Кому какое дело что там требуется? Современные оконные системы не должны прогибаться под легаси.

Такое дело что Wine претендует на совместимость с платформой Win32.

Современные оконные системы не должны прогибаться под легаси.

Ну тогда не пользуйтесь софтом (Wine) для запуска легаси программ?

А у вас там в вейлянде джусоплагины и проги крашатся!

Не, я не против чтобы ввели, пусть уж вводят. Скорее бы уже перескочить, один этот раздрай убивает. А пользоваться... Ну не для этого же у нас линуксы :)

Ну тогда не пользуйтесь софтом (Wine) для запуска легаси программ?

Иногда нужно. Ну и пусть работают плохо, главное чтобы хоть как то работали.

Ну и пусть работают плохо, главное чтобы хоть как то работали

Мейнстримный подход к разработке в линуксе.

Современные оконные системы прекрасно поддерживают legacy, это не сложно. Wayland же не является ни современной, ни оконной системой

Многооконные приложения не нужны.

Однооконные тоже. Черной консоли на весь экран хватит вам, пидоры красноглазые. Вялый с таким справится (но это не точно).