LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интернет как олицетворение абсолютной свободы, равных возможностей и неравных результатов.

 , , ,


1

1

Все мы в интернете равны. Мы пользуемся одним и тем же протоколом для обработки пакетов с информацией, устройством ввода и вывода. У всех пользователей одинаковый, равноценный доступ к любому уголку интернета(за незначительными ньюансами). Получение информации не ограничивается и вычислительной способностью. Проще говоря - полная демократизация и равноправие. Свобода и равенство.

И что же люди делают с этой свободой, на примере с этим беспрецедентным в истории человечества доступом к информации и коммуникации.

Может быть самообразовываются? Познают то новое, что стало известно о мире вокруг нас? Повышают осознанность? Вносят вклад в цивилизацию или хотя бы в свою собственную жизнь, за счёт этой бесплатной и ценнейшей информации?

Нет.

Сегодня Homo Sapiens sapiens - держа в руках среднестатистический по нынешним меркам бюджетный телефон(а по факту суперкомпьютер из недавнего прошлого), умудряется сжечь трафика в ТикТоке эквивалентно тому, что на всей планете земля было отправлено и получено меньше чем 30 лет назад. Сегодня, пока мы восхищаемся(или нет) достижениями языковой модели искусственного интеллекта и повышаем свою работу по написанию кода с помощью co-pilot, другие люди, имея фактически всю свободу выбора и информации, выбирают слушать многочасовые лекции тарологов, вебинары крипто-финансовых пирамид, религиозные проповеди в ютубе, бесконечный набор каши из тиктока.

Критикуя ту или иную социально-экономическую систему производства, сторонники одной обращают внимание на то, как люди в противоположной системе деградируют, лишены возможностей и свобод, в то время как люди будут лишены их просто в силу своей природы, отсутствия воли, а не из-за экономической системы. И именно из-за этого молчаливого большинства, мы однажды окажемся в условиях тоталитаризма ибо зачем свобода, если с нею незнают что и делать.

GNU/Linux тут при том, что у меня наклейка с пингвинчиком на клавиатуре на которой я набирал текст.



Последнее исправление: cheetah111v (всего исправлений: 1)

Хлеба и зрелищ!

tiinn ★★★★★
()

Может быть у вас будет какой вопрос? Или вы может быть выделите мораль из этой тонны текста? Да, хотя бы, просто резюме в конце.

vvn_black ★★★★★
()
Последнее исправление: vvn_black (всего исправлений: 1)

время как люди будут лишены их просто в силу своей природы

ЗЫ как же вы все задрали со своей «природой человека». Мало того что это махровый идеализм, так ещё и «природа» у каждого своя, одна упоротее другого.

erfea ★★★★★
()

равенство

ничего подобного - 450 рублей содрали, а интернетов не предоставили, сказали с тебя еще 1200 рублей, вот и получается у кого то интернет за 450, а у кого то за 1200, глупцы - так хоть иногда им денег заносил, теперь больше ни копейки не увидят, рубль раз в 4 месца и произвольный свонок, что бы сим-карту не залочили - на этом пожалуй все.

amd_amd ★★★★★
()

что же люди делают с этой свободой

Пользуются.

Основная мысль предельно проста.

Все вы тридварасы и не лечитесь, а я один в белом макинтоше стою красивый.

Nervous ★★★★★
()

Критикуя ту или иную социально-экономическую систему производства, сторонники одной обращают внимание на то, как люди в противоположной системе деградируют, лишены возможностей и свобод, в то время как люди будут лишены их просто в силу своей природы, отсутствия воли, а не из-за экономической системы.

Фига ты сравнил.

В одной системе ты как раз выбираешь сам, лупиться в тикток или что-то изучать и даже начинать применять себя.

В другой - были статьи 153 и 209 УК РСФСР.

Приходи в другой раз, пока двойка.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

Пятница завтра вообще-то)

Беспокоишься что не успеешь записаться в очередь, чтобы в субботу освободиться пораньше?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Я не живу по общепринятому графику. Вспомнил какой сегодня день недели только потому что увидел пятничный тред, глянул в календарь, а там сюрприз )

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

В одной системе ты как раз выбираешь сам

В очень узких рамках, часто чуть менее чем полностью основаных на том кем повезло родиться.

Приходи в другой раз, пока двойка.

Невозможно жить в обществе и быть свободным от него, садись двойка 🤣

erfea ★★★★★
()

Да что ж такое-то, опять сапиенс деградирует, когда уже пещера и каменный топор?

papin-aziat ★★★★★
()

ибо зачем свобода, если с нею незнают что и делать.

а что с ней действительно надо делать ?

x905 ★★★★★
()

Столько всего: Тикток, образование, сила воли, социальные системы, свобода, информация, Gnu\Linux… а содержательность на уровне Тиктока.

PhysShell ★★
()

А при чем тут вообще интернет? Подумаешь, на какое-то время у наивных возникло ощущение свободы и вседозволенности и какие-то необъяснимые надежды.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от x905

а что с ней действительно надо делать ?

«Мне вчера дали свободу.
Что я с ней делать буду?»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от erfea

как же вы все задрали со своей «природой человека». Мало того что это махровый идеализм

Вот, например, котик — хищник. Он ловит и кушает маленьких животных, чтобы выжить и размножиться. Такова его природа. Где здесь идеализм?

Человек — разумное и действующее существо, он полагается на разум и целенаправленное поведение, чтобы выжить и размножиться. Такова его природа. Где здесь идеализм?

А тс-то олух, конечно %)

Nervous ★★★★★
()

Ой, да ладно. Будто это первый раз с людишками.

voltmod ★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Человек — разумное и действующее существо, он полагается на разум и целенаправленное поведение, чтобы выжить и размножиться. Такова его природа.

Надо бы подсчитать количество и процент размножившихся лоровцев и соотвественно оценить средний уровень разумности ЛОРа

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Где здесь идеализм?

Ровно там где про человека как про котика говорят. Например: большинство людей ленивые, потому ничего не делают и не добиваются успеха, нищие, алкоголики, наркоманы и т.д.

Человек — разумное и действующее существо, он полагается на разум и целенаправленное поведение, чтобы выжить и размножиться.

Человек очень высокоразвитое сложное социальное животное. Руководствуется он как бессознательными импульсами так и осознаным целеполагаением. Хотя по поводу второго чаще шаблонами и стереотипами, которым осознаность додумывается постфактум. Человек животное лишённое инстинктов и рефлексов чуть менее чем полностью. У человека есть и генетические предрасположенности, он всё таки обезьяна, животное. Реализация этих предрасположенностей носит вероятностный характер и детерминируется огромным кол-вом факторов, в каждом отдельном случае какими определить фактически нереально. Так же будучи лишённым зашитых программ поведения человек является сверхобучаемым, его онтогенез сильно растянут во времени и заточен на обучение в основном через подражание значимым взрослым (которые в подавляющем большинстве случаев осознают это никак). Таким образом человек в охренительной степени определяется воспитанием в своём окружении, семье, обществе и коллективах.

Итого природа человека - безмерная гибкость и сверхобучаемость. Поведение человека определяется не его природой, а результатами обучения и обстоятельствами (общественными). Человек как личность не имеет жёсткой детерминации, он очень сложен.

erfea ★★★★★
()
Последнее исправление: erfea (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

подсчитать количество и процент размножившихся лоровцев и соотвественно оценить средний уровень разумности ЛОРа

У человеков ведь есть и другие способы продолжиться в будущем, кроме физического размножения, так что такое исследование определённо будет предвзятым.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Интернет при том, что является моделью абсолютного равенства всех его пользователей, они не ограничены более ни скоростью соединения ни вычислительными способностями доступного им компьютера. Во всей остальной деятельности человека образуется та или иная специфика в виду материального и социального положения, где его успехи/неудачи можно списать на предрасположенность, ресурсы и т.д.

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от erfea

там где про человека как про котика говорят

Это не идеализм, это жопоголовие обыкновенное.

Итого природа человека - безмерная гибкость и сверхобучаемость.

В том числе.

Поведение человека определяется не его природой, а результатами обучения

Но сама способность к обучению определяется его природой, не так ли?

Человек как личность не имеет жёсткой детерминации, он очень сложен.

Всё так. Тем не менее, он имеет вполне определённую природу. Как вам такое, мастера диалектики? %)

Nervous ★★★★★
()

Тогда объясни нам почему ты, вместо саморазвития и повышения осознанности, запостил эту портянку на ЛОР?

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Gary

Неправда.

Причём здесь УК ? Тебя так же могут притянуть по УК за своеобразное пользование интернетом. Речь о том, что в реальной жизни, ты в силу принадлежности к классу, ресурсам, окружению, местоположению ограничен или наоборот превознесён. В интернете же не имеет значения сидишь ты в сарае в сибирской глуши или в кофейне на центральной улице мегаполиса.

На примере интернета же, мы можем наблюдать, что даже если бы всем людям были даны одни и те же базовые условия и ресурсы, они бы всё равно, в большей части, сделали выбор в пользу деградации, прокрастинации, бессознательности и страдания. Они делают такой выбор в интернете, где у них есть абсолютная полнота лучших альтернатив.

cheetah111v
() автор топика
Последнее исправление: cheetah111v (всего исправлений: 1)

Тиктокерам вроде ж сделали возможность выражаться на платформе текстом. Пиши туда.

imul ★★★★★
()

Тридцать три дегенерата деградировали-деградировали, да не выдеградировали.

Kapusha
()

Может быть самообразовываются? Познают то новое, что стало известно о мире вокруг нас? Повышают осознанность? Вносят вклад в цивилизацию или хотя бы в свою собственную жизнь, за счёт этой бесплатной и ценнейшей информации?

Нет.

вообще-то куча людей именно этим и занимается. В частности чуть меньше чем все программисты, которым до сих пор приходится разгребать то, что там деды наворотили в 90-х без коммуникации друг с другом

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Там ограничение на 1 пост в 150 символов(больше они не успевают прочесть), поэтому я здесь.

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Это не идеализм, это жопоголовие обыкновенное.

Не знаю что Вы подразумеваете под «идеализмом», но то что я сейчас проилюстрировал им и является по определению. Идеализм это филосовский термин имеющий вполне определенное значение, с тем что в быту часто именуют этим словом общего примерно ничего.

Но сама способность к обучению определяется его природой, не так ли?

Именно это я и сказал. Разве что забыл важный фактор, социальному обучению.

Всё так. Тем не менее, он имеет вполне определённую природу. Как вам такое, мастера диалектики? %)

Никак. Если Вы здесь увидели противоречие, попробуйте развернуть. Здесь всё строго с точки зрения формальной логики. Тезис «природа человека» который я критикую диаметрально противополжнен по-смыслу тому что я подразумеваю под истинной природой человека, которую довольно развёрнуто описал выше. Закон тождества. Природа человека != природа человека. В одном случае используя эти два слова навешивают ярлыки, в другом разбираются что он такое, в его онтогенезе в частности. Второе всегда более сложное и менее абстрактное понятие. За этими терминами стоят разные определения, хотя по форме до буквы тоже самое.

erfea ★★★★★
()

Существуют некоторые ключевые различия между людьми, активно занимающимися обучением и самосовершенствованием, и пассивными потребителями развлечений:

  • Менталитет роста - обучающиеся, как правило, имеют менталитет роста, согласно которому способности могут быть развиты благодаря усилиям. У наблюдателей TikTok менталитет может быть более фиксированным.

  • Внутренняя мотивация - обучающиеся руководствуются внутренним стремлением к самосовершенствованию. Пользователи TikTok больше мотивированы внешними мотивами - лайками и прокрутками.

  • Отсроченное удовлетворение - Обучающиеся отказываются от краткосрочных дофаминовых всплесков ради долгосрочной выгоды. TikTok обеспечивает мгновенное удовлетворение.

  • Самодисциплина - учащиеся структурируют свое время и сохраняют концентрацию внимания. Пользователи TikTok отвлекаются и не соблюдают дисциплину.

  • Долгосрочное мышление - учащиеся задумываются о своем будущем и целях. Пользователи TikTok больше живут моментом.

  • Ценности - Учащиеся отдают предпочтение саморазвитию и образованию. TikTokers больше ценят развлечения и отдых.

  • Метапознание - Обучающиеся размышляют над своим мышлением и осознают, что они улучшили. TikTokers не обладают такой осведомленностью.

  • Намеренность - учащиеся сознательно выбирают занятия, чтобы обогатить себя. Потребление TikTok может быть более рефлексивным.

Таким образом, во многом все сводится к менталитету, мотивации, дисциплине, приоритетам и целеустремленности. Но создание соответствующих условий также позволяет учиться тем, кто стремится к росту.

Написано с помощью Claude.ai

C
()
Ответ на: комментарий от Nervous

У человеков ведь есть и другие способы продолжиться в будущем, кроме физического размножения,

Средний уровень падает на глазах

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от erfea

Не не так.


Форумчанин очень высокоразвитое сложное социальное животное.

Руководствуется он как бессознательными импульсами так и осознаным целеполагаением.

Хотя по поводу второго чаще шаблонами и стереотипами, которым осознаность додумывается постфактум.

Форумчанин ЛОР это животное лишённое инстинктов и рефлексов чуть менее чем полностью.

У форумчанина есть и генетические предрасположенности, он всё таки обезьяна, животное.

Реализация этих предрасположенностей носит вероятностный характер и детерминируется огромным кол-вом факторов, в каждом отдельном случае какими определить фактически нереально.

Так же будучи лишённым зашитых программ поведения форумчанин является сверхобучаемым, его онтогенез сильно растянут во времени и заточен на обучение в основном через подражание значимым взрослым (которые в подавляющем большинстве случаев осознают это никак).

Таким образом форумчани в охренительной степени определяется воспитанием в своём окружении, семье, обществе и коллективах.

Итого природа форумчанина - безмерная гибкость и сверхобучаемость.

Поведение форумчанина определяется не его природой, а результатами обучения и обстоятельствами (общественными).

Форумчанин как личность не имеет жёсткой детерминации, он очень сложен.

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Интернет при том, что является моделью абсолютного равенства всех его пользователей

Где еще существует эта модель помимо вашего и коллег воображения?

Во всей остальной деятельности человека образуется та или иная специфика в виду материального и социального положения, где его успехи/неудачи можно списать на предрасположенность, ресурсы и т.д.

Видимо потому что «остальная деятельность» и есть реальная жизнь?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Что-то я не знаю случаев эректильной дисфункции у животных детерменированых боязнью не соответвовать представлениям в его обществе о том как должен функционировать самец его вида. А вот у людей такая беда с башкой распространнена, спросите любого сексолога-психолога. Эти вообще много интересного рассказывают.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

Безусловно.

ЛОР это не «бухты барахты», его нужно уметь «понимать».

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

В интернете же не имеет значения сидишь ты в сарае в сибирской глуши или в кофейне на центральной улице мегаполиса.

Напомнило эпизоды южного парка, где Баттерс силой воображения создавал мир

vaddd ★☆
()

Проще говоря - полная демократизация и равноправие. Свобода и равенство.

Чушь! Чем интернет отличается от неинтернета в этих лозунгах? Такая же власть капитала, как и везде. Есть олигархи, медиа-магнаты, владельцы заводов, газет, пароходов, и им принадлежат все основные сервисы в инете. Чуть что написал не так, и тебя забанили, и в нерукопожатные записали. И серая масса ничтожеств, лизоблюдов, стукачей, мразей, падали, тебя в этом инете заклеймят. Те самые «свободные и равные» люди - это и есть нижняя часть фашистской диктатуры, которую ты так боишься, она уже наступила.

seiken ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)