Минцифры и HH.ru обсуждают идею учредить единый центр сертификации IT-специалистов

Странно как то, не помню я чтобы к примеру RedHat сертифицировал под VMWARE.

С другой стороны, у нас есть к примеру тот же НАКС …

Представители Минцифры предупреждают, что окончательное решение по данному вопросу еще не принято.

Окончательное решение айтишного вопроса в РФ

обсуждают идею

обсуждают возможность

Новость о намерениях из офтопик-листа. Вот создадут, тогда можно будет новость написать. А пока можно и в форуме обсудить.

Странно что инфо-помойки типа гигбрейна и скылфактори еще не подтянулись

мне кажется эта инициатива больше для госсектора, чтобы формализовать уровень требований и скилов для открытых вакансий и кандидатов. Для остальных на рынке оно, мне кажется, слабо будет играть роль.

Типа, НН.ru будет выдавать сертификаты Oracle DBA и прочих умений?) Тогда уж сразу обсуждали бы идею выпуска специальной туалетной бумаги для IT-спецов)

Цифра - это просто находка для дзюдохерии. Потому что теперь бюрократия level-up’ается и превращается в… Цифровую Бюрократию. А это ребята «другой зверь» (с).

воруй персоналку @ терроризируй овчарками

объем рынка IT-сертификации оценивается в 300 млн рублей с перспективой роста до 1 млрд рублей к 2024 году.

Это, простите, как? За два месяца рост в три с лишним раза? И такая красота просто валяется на земле без твердой руки крепкого хозяйственника?

мне кажется эта инициатива больше для госсектора, чтобы формализовать уровень требований и скилов для открытых вакансий и кандидатов. Для остальных на рынке оно, мне кажется, слабо будет играть роль.

А куда же ты денешься? Уважаемые люди создают для себя кормушку - и новую и взамен выпавшей от ухода западных вендоров не для того, чтобы ты им не платил.

Еще в сентябре прозвучала интересная фраза:

https://habr.com/ru/news/761380/

Нужно, чтобы сертификаты имели официальный статус», — считают в IT-компаниях. В настоящий момент даже наличие сертификатов не выступает обязательным критерием при допуске к работе сотрудников с соответствующим ПО.

Немного ранее https://habr.com/ru/news/760430/

По словам одного из источников СМИ, учебные центры и представители крупных интеграторов обсуждают подходы к сертификации специалистов с начала 2023 года: «Были, например, предложения ввести для госслужащих требования по обязательной сертификации знания российских офисных пакетов и операционных систем». По его словам, возникала и «более спорная инициатива»: привязать зарплаты технических специалистов в ведомствах к числу полученных сертификатов. Причём чать идей по сертификации исходят не от заказчиков ПО, а от учебных центров и интеграторов, и пока не находят всеобщей поддержки в IT-ообществе.

Введение обязательных требований по сертификации сотрудников ведомств и госкомпаний на работу с российским ПО полезно для учебных центров, но может быть вредно для разработчиков, подтверждает глава совета директоров «Базальт СПО» Алексей Смирнов: «Вопрос в том, кого сертифицировать. Если технического специалиста, то процедура будет формальной — они и без сертификации разбираются в работе с продуктами».

Гендиректор компании «Веб-Сервер» (российский веб-сервер Angie) Заур Абасмирзоев также считает введение требований, при которых сертификация по работе с тем или иным российским ПО станет обязательным условием допуска специалиста к работе, нелогичным: «Сейчас в реестре отечественного софта несколько десятков ОС и десятки решений в категории «управления базами данных», и нельзя сказать, что тот или иной продукт преобладает на инфраструктуре заказчиков». В результате, поясняет Абасмирзоев, меняя работодателя, инженеру придётся проходить сертификацию заново.

Вот допустим приходишь ты куда-то работать, а там Астра Linux. Фигня вопрос, скажешь, я вообще давно линууксоид, а мелкие ее особенности за вечерок узнаю. Не-е-е-е-т так не пойдет. Сначала заплати (ты или работодатель) за сертификацию тебя, чтобы получить Допуск к работе с Отечественным ПО. Если разрабатывать софт под него, то еще отдельный Допуск.

Как сделать требование Допуска обязательным, ну это не учи ученых, чиновники давно умеют так, чтобы «добровольно и с песней». Не обязательно даже прямо запрещать, есть кучи даже более мягких способов.

P.S. А еще эти сертификаты надо будет периодически обновлять. В принципе даже ничего нового, даже наоборот.

как-то странно ты понимаешь, как устроен рынок частных компаний.

любой частной компании будет абсолютно параллельно на наличие/отсутствие такой бумажки. они будут искать спеца, отвечающего необходимым требованиям.

откуда такой нарратив про отеч ПО и отдельные допуска? тебя «либералы-смузихлебы» покусали чтоль? ))).

зы Астра Линукс делается частной компанией. То, что они сертифицировали свой продукт для госсектора - молодцы. Но это не обяжет их нанимать только спецов с бумажкой. обяжут тех, кто будет на госслужбе работать с астрой. к этому ведут и это нормально. работа в госкомпаниях должна быть формализована.

praseodim ★★★★★
27.10.2023 13:39:29 +05:30 поддерживает закон подлецов

И ви, господин единорос, пишите так словно чем то недовольны? Или я неправильно уловил интонацию текста?

любой частной компании будет абсолютно параллельно на наличие/отсутствие такой бумажки. они будут искать спеца, отвечающего необходимым требованиям.

Вопрос такой: сложно ли сделать наличие сертификата необходимым требованием?

Вот допустим приходишь ты куда-то работать, а там Астра Linux. Фигня вопрос, скажешь, я вообще давно линууксоид, а мелкие ее особенности за вечерок узнаю. Не-е-е-е-т так не пойдет. Сначала заплати (ты или работодатель) за сертификацию тебя, чтобы получить Допуск к работе с Отечественным ПО. Если разрабатывать софт под него, то еще отдельный Допуск. Как сделать требование Допуска обязательным, ну это не учи ученых, чиновники давно умеют так, чтобы «добровольно и с песней». Не обязательно даже прямо запрещать, есть кучи даже более мягких способов.

А когда-то было достаточно вступить в комсомол и иногда посещать политзанятия

На данный момент объем рынка IT-сертификации оценивается в 300 млн рублей с перспективой роста до 1 млрд рублей к 2024 году.

Это типа 3 миллиона долларов сейчас и 10 миллионов в перспективе? На страну в 140 миллионов? Такие ОБЪЕМЫ вообще стоят обсуждения?

для частных компаний? очевидно, да.

для госконтор? - легко и даже необходимо.

любой частной компании будет абсолютно параллельно на наличие/отсутствие такой бумажки. они будут искать спеца, отвечающего необходимым требованиям.

А на размер налогов, уплачиваемых этой частной компании, ей тоже параллельно?

откуда такой нарратив про отеч ПО и отдельные допуска? тебя «либералы-смузихлебы» покусали чтоль?

Мысль уже прозвучала в этом направлении.

Но это не обяжет их нанимать только спецов с бумажкой. обяжут тех, кто будет на госслужбе работать с астрой. к этому ведут и это нормально. работа в госкомпаниях должна быть формализована.

Если уж на то пошло, то почему даже и там она должна быть формализована?

Ну вот.

В идеале каждый сознательный гражданин должен иметь сертификат на свою профессию, регулярно продлевать его, оплачивая внимание и заботу государства, а также работу ответственных уполномоченных государством экзаменаторов.

Достигается это легко, путем расширения штата контролирующих органов, взимающих штрафы с работодателей, позволяющих себе принимать на работу граждан без сертификата.

Это типа 3 миллиона долларов сейчас и 10 миллионов в перспективе? На страну в 140 миллионов? Такие ОБЪЕМЫ вообще стоят обсуждения?

Меня цифры тоже смущают. Это месячный оборот даже не слишком крупного торгового центра. И то что для их дележа целое министерство привлекается - чего-то странно.

Была и даже есть идея с профстандартами. К счастью так и не взлетела толком.

Десять миллионов долларов - это возможно расширить штат министерства как в центральном аппарате, так и в регионах, обеспечив дополнительное ускорение движению отечественной экономики по пути технического прогресса и неизбежного импортозамещения.

Если уж на то пошло, то почему даже и там она должна быть формализована?

откуда дровишки? кто говорит «должна»?

А зачем этотнужно, если работодатели всегда смотрят на щнания. Или с сертификатом они побоятся устроить собеседование? Жуйня кака-то.

В идеале каждый сознательный гражданин должен иметь сертификат на свою профессию

это называется «диплом об образовании»

регулярно продлевать его, оплачивая внимание и заботу государства

к чему это кривляние? даже в мохровом совке такого не было.

давай от обратного… как в госконторах котролировать уровнь компетенций нанимаемых людей? предложи свой вариант, без кривляний, иронизирований - по-существу.

Ну вот.

можешь пояснить? а то не могу уловить, в чем именно «вот».

Мысль проста, как двери: частным компаниям плевать на наличие бумажки лишь пока требование бумажки не прописано в законе.
Требование прописывается на раз-два.

это называется «диплом об образовании»

Диплом - это документ об окончании ВУЗа и он сам по себе служит подтверждением знаний по профессии.

регулярно продлевать его, оплачивая внимание и заботу государства

к чему это кривляние? даже в мохровом совке такого не было.

Вот именно. Поганый совок, даже не требовавший сертификатов, окончательно отброшен. Страна идет вперед.

как в госконторах котролировать уровнь компетенций нанимаемых людей?

Как обычно - по результатам изучения анкеты, документов, собеседования, и тремесячного испытательного срока согласно статье 70 ТК РФ

Как обычно - по результатам изучения анкеты, документов, собеседования, и тремесячного испытательного срока согласно статье 70 ТК РФ

высшая степень наивности ))). в госконторах кумовство сплошное. как это поможет? а появление формализованных требований к позиции поможет в той или иной степени. в частных конторах кумовство не работает зачастую ибо там «волка ноги кормят».

Требование прописывается на раз-два.

в твоих влажных фантазиях можно что угодно сделать на раз-два. в реальности такое не пропустят в закон. можем поспорить :).

требования к частному бизнесу прописывается только чтобы соблюдать безопасность, отношения «государство-бизнес» и отношения «бизнес-потребитель». к какому из этих трех твоя мысль с требованием подходит?

в твоих влажных фантазиях

Меня второй десяток лет улыбчивые ойтишники лечат от влажных фантазий, а потом, внезапно погрустнев, ищут жилье подешевле в Тбилиси, Вильнюсе и где там еще.

Что мне нравится на ЛОРе, так это масштаб личностей. Местные за десяток миллионов грина и мышкой не пошевелят, продолжат гордо работать за зарплату, подобрав правильный дистр под старый ноутбук.

высшая степень наивности ))). в госконторах кумовство сплошное. как это поможет?

Если вы полагаете, что поможет сертификат, то у меня лишь вторая степень наивности )

а появление формализованных требований к позиции поможет в той или иной степени. в частных конторах кумовство не работает зачастую ибо там «волка ноги кормят».

В частных конторах кумовство еще похлеще, чем в госах встречается. Это даже уже не кумовство, а какая-то другая стадия, когда в госах еще есть шанс перейти на освободившуюся должность, а в частной на ней может быть ТОЛЬКО родственник или хороший друг владельца и не иначе. Потому что компания его и имеет право.

в частных конторах кумовство не работает зачастую ибо там «волка ноги кормят».

В теории как бы так, на практике столько вариантов есть.

откуда дровишки? кто говорит «должна»?

В смысле откуда? Ты же и сказал

к этому ведут и это нормально. работа в госкомпаниях должна быть формализована.

требования к частному бизнесу прописывается только чтобы соблюдать безопасность, отношения «государство-бизнес» и отношения «бизнес-потребитель». к какому из этих трех твоя мысль с требованием подходит?

Во первых, если захотят, то могут и требования прописать. Например, к врачам или летчикам прописаны же требования частный ты там бизнес или нет.

Во вторых, все проще и как бы уже даже в этом направлении. Называется аккредитация. Если ты аккредитованная компания, то у тебя специалисты все с сертификатами должны быть. И НДС ты будешь платить пониженный вплоть до нуля. Льгота такая. Не для всех.

я говорил про госконторы. что там должны такое принять и это будет пользой. ибо сертификация (это третья сторона) + наличие требования для позиции в госконторе наличия сертификата = усложнится способ найма бестолочей по принципу кумовства, а не по реальным знаниям и опыту.

Например, к врачам или летчикам прописаны же требования частный ты там бизнес или нет.

прямиком в первую категорию - безопасность (куда здоровье входит)

Если ты аккредитованная компания, то у тебя специалисты все с сертификатами должны быть

а это вторая категория - отношения «государство-бизнес»

на вопрос-то получится ответить или так и будем продолжать сливаться? )

я говорил про госконторы. что там должны такое принять и это будет пользой. ибо сертификация (это третья сторона) + наличие требования для позиции в госконторе наличия сертификата = усложнится способ найма бестолочей по принципу кумовства, а не по реальным знаниям и опыту.

Я поражаюсь наивности, это отсеет разве что совсем упоротых бестолочей, остальным все какие надо бумажки организуют. И даже заплатят за них за счет госбюджета. А вот просто с реальными знаниями и опытом станет много сложнее устроиться, если захочешь. Никогда еще бюрократия не мешала кумовству и чему угодно.

В советское время с кумовством относительно успешно (да и то) боролись только прямыми запретами на кумовство. Например, сыночек не мог (в теории) устроиться в министерство к папочке. Правда существовало перекрестное опыление, когда сын одного папочки устраивался в министерство к знакомому папочки, а того знакомого сюда, тем не менее, это уже не прямое было родственничество.

а это вторая категория - отношения «государство-бизнес»

Ну вот и будешь добровольно и с песней нанимать не по реальным знаниям, а в первую очередь по наличию сертификата. Или оплачивать его с обязательством отработки, это даже может показаться выгодным, естественно не сотруднику.

Оставьте свою инфантильную терминология - «сливаться»… Вы не в споре, вы не в теме и наивно надеетесь, что сертификат может чем-то помочь при найме на работу в нынешних реалиях.

Может и помогает
Но не всем и не всегда и не везде
Кто-то за всю жизнь не оформил ни одного сертификата и прекрасно устроился
Кто-то устраивается только по сертификату
Что можно точно сказать - в новой реальности сертификат точно не серебряная пуля

Может. Я устроился имея сертификаты Cisco. Но у меня ещё диплом по направлению + собеседование было нормальное + тех задание.

Но да, сталкивался с кумовством. Когда непонятно кого берут на должность.

Плюс ко всему, я работаю в конторе, которая была (до начала известных событий)золотым партнёром одной американской конторы. Чтоб таким партнёром стать, требование было иметь в штате n спецов сертифицированных. Серты получали все честно.

Но сейчас да, все немного по другому.

В России есть Лень. Тыщу лет от сертификатов оберегала и сейчас справится

Вспоминается история с получением «шильдиков» провинциальными вузами лет 20 назад… И чем всё это закончилось.