Finally, Шапка пошла ва-банк

он платят за убийство иксов

Я может не совсем корректно выразился, наверное не разработчики, а те, кто вкладывается в то, чтобы это всё работало. То есть разрабатывать могут и другие, но чтобы это работало – надо с этими разрабами общаться, мотивировать, пинать, патчить их поделия.

Насколько я понимаю, именно этот объём работы и растаскивают первым делом все остальные… А потом обсирают Шапку на чём свет стоит.

Ну, девятка до какого-то там 34 года, так что ещё долго будут фиксить безопасность.

PipeWire я всегда считал говном

А зря, на самом деле. В отличие от вяленого, оно заменяет пульсу полностью прозрачно. Баги есть, но они не критичные, зато функционал сильно богаче, чем у PulseAudio.

PipeWire прекратит заикаться от большого вывода в окне терминала, тогда приходите.

Можно привести пример такого вывода? Захотелось проверить.

Просто ранее это говно не было принудительным и единственным.

PipeWire и GNOME таковыми не являются. Вяленый практически не является (шапка — не показатель). В том же арче при установке дефолтных кед по умолчанию иксы.

Осталось немного до совершеннолетия Wayland, пора ему начинать доверять взрослые вещи.

Тем более в энтерпрайзе.

И как раз по этому энтерпрайз дропает всякую шнягу первым. Такой вот горький парадокс.

Ну до 2034 времени ещё много. Вопрос моей паники можно отложить!

Очень может быть, что вяленый для тебя давно и совершенно готов 😉

IBM - не та контора, которая ходит Ва-Банк.

Школьники совсем не палятся.

Да может быть и готов! Только это же надо разбираться, что-то где-то устанавливать, настраивать… А мне зачем? У меня и так всё работает =)

Для них не в приоритете комфортный для пользователя десктоп. Но вот чтобы всякие старые сторонние программы могли запускаться — важно.

А заикания звука, тиринг, обязательная 3D видеокарта для старта, кривая поддержка глобального позиционирования — не важна.

Для нас в приоритете не оказаться в ситуации, когда на дворе условный 2035ый, а от нас требуют поддерживать вонящий с условного 2020ого труп.

Гном уже сто лет в обед как везде идёт на вяленом по умолчанию, не так давно и кеды присоединились, так что установив как-нибудь новый Линукс, ты и не заметишь, что сидишь на вяленом. Кстати, а откуда знаешь, что сейчас иксы? 😁

И это было бы просто прекрасно, но вы по сути с полудохлой клячи пересаживаетесь на отроду немощную.

Серьезно, Wayland разрабатывается 15(!) лет, и разработчики и пользователи регулярно жалуются на отсутствие базового функционала!

Хотя кодовая база легче для поддержки, конечно. И браузер и терминал открыть можно, как и простенькую GUI админку — а больше для энтерпрайза и не нужно.

Вот только это гарантированный гроб для Linux как десктопа общего назначения. Ранее гроб был экономический, что малая рыночная доля, теперь будет технологический — что в принципе не может.

Что-то мне подсказывает, для тебя крыса в гробу равняется весь Линукс в гробу.

Называется: поматросили и бросили. Представителей других религиозных конфессий, в частности, *BSD и Apple, они выкинули за ненадобностью в марте 2012 года: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33375 А теперь и сами хотят валить из проекта. Умники.

Сижу на Wayland 7 лет точно. С тех пор, как вылизали screen sharing, базовая функциональность теперь точно на месте. Если ты под базовой функциональностью подразумеваешь ВСЕ что было в иксах, то ты просто разводишь клоунаду.

Не только с этим дело. Сколько разрабов ППО жалуются на сложности с Wayland? При этом на базовые вещи: глобальное позиционирование менюшек и чтобы 3D не превращало картинку в кашу.

они

А теперь и сами

кто? по ссылкам своим ходить пробовал, состав смотрел?

А в чем новость? Кто-то пользовался Xorg?

Иксами пользовались все, потому что не было другого графического стэка. Потом «затычкоделатели», Intel и AMD, подсуетились и на базе ядра Linux начали пропихивать в X’ы свои гениальные идейки.

Линуксоиды окончательно прибрали проект к рукам в 2012 году, вытеснив всех остальных из проекта, развивающие альтернативные операционные системы. Параллельно развивая Wayland на «гениальных» идеях от Intel и AMD, сами X’ы стали linux-only с патчами для тех систем, которые были готовы терпеть в ядре линуксизмы.

А теперь, по принципу морального урода, самоотстранились от разработки, оставив других с кучей теперь уже ненужного кода, которую они наворотили за десять лет.

Кстати, а откуда знаешь, что сейчас иксы? 😁

В «О системе» же написано!

А надо не жаловаться, а как-то приноравливаться, что-то переделывать. А пока иксы живы, они так и будут бухтеть и тормозить прогресс.

Тут вейланд как протокол надо переделывать. Он ущербен в самой сути.

Wayland начнет нормально работать VMware и VirtualBox

Работает, сам вмварью пользуюсь.

а звук на PipeWire прекратит заикаться

Ну используй pulse или голую альсу, в чём проблема?

в то время как на X11 и PulseAudio или голой ALSA всё нормально работает

Ну пшпш аудио у меня никогда не заикалось, но иксы, бывало, глючили.

Придёт время – переделают. Сейчас очевидно важнее уже на чем-то остановиться, а то бардак затянулся.

обязательная 3D видеокарта для старта

УМВР на efifb. Большинству реализаций вейланда нужен только нормальный DRM драйвер, 3D боком тут.

Пусть на иксах останавливаются, а вейланд сделают расширением к ним.

Это такой вид спорта – желать невозможного?

Важнее остановится на том что работает, не так ли?

Обкалякаем и отправим наше решение парням в красных шляпах?

Ну, во-первых это не гном, а KDE. В гноме+вялый однообразный theming приложений достичь невозможно. В лучшем случае будет вот такой зоопарк.

Во-вторых, не федора и не rhel и его производные. Пусть редхат свое говно ест сам. Тут выбор большой. Например, openSUSE или Arch. Я пока предпочитаю openSUSE, потому что буквально со второго пинка достиг нужной мне конфигурации. На Арче тоже можно это сделать, но дольше возиться.

Насчёт того, что Арч и Суза - ролинги, это даже лучше для десктопа. Версии компонент плавно перетекают из одной в другую, и даже не замечаешь, как это происходит.

Ну, во-первых это не гном, а KDE. В гноме+вялый однообразный theming приложений достичь невозможно.

Меня устраивает одновременно и адвайта, и бриз, и фьюжн. Мимикрия не интересует.

Во-вторых, не федора и не rhel и его производные. Пусть редхат свое говно ест сам.

Единственный аргумент слово говно?

выбор большой. Например, openSUSE или Arch. Я пока предпочитаю openSUSE

Что они мне дадут, чего у меня нет, но очень нужно?

ролинги, это даже лучше для десктопа

Я не против обновлять софт, но системные компоненты – увольте, это не решение, тогда уж лучше пусть некоторый софт остаётся старым.

Ну вот отлично, теперь можно помыться — и в горы!

Придёт время – переделают. Сейчас очевидно важнее уже на чем-то остановиться, а то бардак затянулся.

Есть инфа от знающего человека, что у нас в Линуксе скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию, уничтожат иксы (официально™ депрекейтнутая технология), тогда везде и добавят все эти фичи, которых сейчас нет. Абсолютное позиционирование окон, сетевая прозрачность и многое другое, — всё будет лучше, чем в исках и даже чем в винде, а Майкрософт ничего не сможет сделать. Не дураки в Red Hat сидят. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, всё будет у нас хорошо. Всем устроят идеальный десктоп - каждый линуксоид будет как сыр в масле кататься. Главное — сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких багрепортов, никаких сравнений с иксами. Никакого анализа, никакого критического мышления. Просто переждать, и всё будет хорошо. Там всё схвачено.

А чего тогда все бузят, что иксы приходится дропать, так как никто их давно не разрабатывает?

Пионерия. Если человек поставил вялый и перестал ставить иксы, то они и не выходят для него. Дальше локалхоста смотреть то не очень интересно - может пошатнуться красивая картина мира с розовыми единорогами и рабочим вялым.

То есть их активно разрабатывают, а Шапка утверждает обратное?

Шапке нужно отбивать влитые деньги. Они будут впаривать что угодно, лишь бы утвердить в головах мысль, что иксы мертвы.

О, ещё один человек, готовый 10 лет поддерживать иксы. Соберитесь что ли вместе, может закоммитите что.

Там и без нас коммитят. Это в вялом маня-мирке никто иксами не занимается.

Ну, RHEL и RH-based это и так server-only семейство дистрибутивов. Так что отсутствие графики не беда.

а от нас требуют поддерживать вонящий с условного 2020ого труп

С 2008.

Допилят, не сомневайся

Нет, нет. К моменту гипотетического «допила» wayland, он уже несколько лет будет объявлен морально-устаревшим, неподдерживаемым и не отвечающим современным гендерным требованиям HİG-повесточки и вообще stable software-ecosystem is nonsense. Ему на замену будет принципиально новый, переписанный с нуля, какой ни будь pulsevideo. Тоже глючный и требующий ещё большего «допиливания».

systemd-gnome, вот так наверное, а остальное просто не будет толком работать.

Иксы никуда не исчезнут, просто замедлится выпуск новых релизов

да их просто отломают, что они собираться не будут, а патчить кто будет?

Их не отломают, они тупо сами отвалятся, когда перестанут патчить.

А когда позанимаются изоляцией приложений?

Вообще пофиг, на чем сидеть, но этот момент как-то напрягает.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, всё будет у нас хорошо.

Пока ожидаем революцию десктопного Linux на Android’е. А там и глядишь, десктопы будут нужны только для правки художественных текстов.

Есть инфа от знающего человека, что у нас в Линуксе скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию, уничтожат иксы (официально™ депрекейтнутая технология), тогда везде и добавят все эти фичи, которых сейчас нет. Абсолютное позиционирование окон, сетевая прозрачность и многое другое, — всё будет лучше, чем в исках и даже чем в винде, а Майкрософт ничего не сможет сделать. Не дураки в Red Hat сидят. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, всё будет у нас хорошо. Всем устроят идеальный десктоп - каждый линуксоид будет как сыр в масле кататься. Главное — сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких багрепортов, никаких сравнений с иксами. Никакого анализа, никакого критического мышления. Просто переждать, и всё будет хорошо. Там всё схвачено.

Платиновая копипаста.

Я конечно против реакций, но тут залогинелся и поставил два чая.

Шапочку из фольги надеть не забудь