LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Умирает ли программирование? - размышления бывшего техлида из Google

 , ,


0

3

Наткнулся на видео, где человек пытается приводит серьезные аргументы, что мир разработки вовсе не такой привлекательный, как его представляют.

https://www.youtube.com/watch?v=GnXVvZ-j0_k

Программисты находятся почти в самом верху корпоративной системы наемного рабства. Но при этом вы остаетесь работником, вынужденным находиться в офисе с 9 до 5, потому что менеджеры хотят контролировать весь процесс. При этом, чтобы попасть в эту систему, нужно отучиться 4-5 лет, чтобы получить профильное образование, затем потратить еще 5-7 лет на непривлекательной низкооплачиваемой работе, ну а потом, если очень вам повезет, вы можете попасть в нормальную компанию. Да, при этом надо постоянно учиться, чтобы не отстать от трендов.

Представьте, что у вас есть дочь и она хочет выйти замуж за разработчика, работающего в этой рабской системе с 9 до 5. Вы скажете: «Подожди! Не делай этого. Ты превратишь свою жизнь в жалкую пытку». Но ведь разработчик - король офисной рабской системы? Да, он - король, но в именно в рабской системе.

Взгляните на вопросы в сабреддите по карьере в computer science. https://www.reddit.com/r/cscareerquestion/

Там постоянно сплошной doom&gloom на тему устройства на работу. Многие выпускники профильных колледжей вынуждены идти работать продавцами, потому что не могут найти свое место в этой системе. Люди пишут, что сегодня надо быть гением от программирования, чтобы выдержать конкуренцию.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы, в то время как разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Есть возражения против такой аргументации?


Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Некоторые через поцреон финансируют разработку впопенсорца.

это не то

надо так - я мееедленно импортирую библиотеки… одну…. вторую… о, это большааая библиотека…

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Некоторые через поцреон финансируют разработку впопенсорца.

это не то

надо так - я мееедленно импортирую библиотеки… одну…. вторую… о, это большааая библиотека…

Фу какой!

Ну кроме шуток, я знаю челов, которые устраивают программерские стримы на твитче и около.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Ну и что?

Не являюсь поклонником Панина ни в каком виде, но твои потешные прыжки между «одна роль, он вообще не играет, только собак чпокает» и «ну и что, что почти сто ролей» — лютый угар.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andrew-R

Нужным делом занимается человек, и подошел к этому системно, как хороший разработчик. Получается, что инфраструктура гугла - модель мира в каком-то приближении.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andrew-R

все начинают нервничать при слове «зарплату уменьшат/не увеличат»

Я не начинаю. Могу вообще не работать лет 10 с сохранением уровня жизни. А если «затянуть пояса» то и совсем. Кто ж людям виноват, что они дебилы и набирают кредитов по самые гланды, так что ещё внукам платить? При чём тут зарплата и корпорации?

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

всё это творчество вместе взятое - это ничего не стоящая параша

Не надо так про Укупника. У него есть вполне достойные песни, которые он писал для Долиной, Понаровской, Пугачёвой и т.д. «Рябиновые бусы» вообще советская нетленка 80-х.

no-such-file ★★★★★
()

Дык умирает, нет? Лень тред читать.

По моим наблюдениям оно давно сдохло, но это мнение из зала.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

создается впечатление, что уже весь нужный софт создан

Гаймдев, робозрение, нейросети, науч. симуляции - там все так же бывает уникальность подходов.

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Не надо так про Укупника. У него есть вполне достойные песни, которые он писал для Долиной, Понаровской, Пугачёвой и т.д. «Рябиновые бусы» вообще советская нетленка 80-х.

Интереса ради опросил несколько человек, никто не знает что такое «рябиновые бусы» ) Фамилии эти конечно знают все, но несколько песен смогли вспомнить только у Пугачевой, от Долиной помнят лишь озвучку песен в фильмах )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

И что? Знания C++11 устарели, сегодня бесполезны и их надо забыть?

Их надо обновить и принять.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Укупник вообще икона мужского движения, он автор их гимна «я на тебе никогда не женюсь»

alex1101
()

Чувак так любит выпячивать своё «Google tech lead», что куда бежать. На самом деле в гугле он был чем-то вроде front-end разработчика. Я его видосы смотрел, он достаточно прикольный, но его познания и опыт в разработке сильно ограниченны.

А насчет программирования: то что он называет «coding» - это даже не программирование. Coding - это то, чему тебя научат на 6-месячных курсах по вкатыванию в ОйТи. Это никогда небыло престижным или чем-то важным вообще. Это грубо говоря, любая макака может освоить.

Этот тех лид сам как-то пытался сделать курсы по вкатыванию в ойти и найму в гугл, но у него что-то не пошло. Конкуренция-с!

А теперь, мне кажется, тех лиду перестали девки давать, когда он им говорит, что в гугле работал. Вот он и решил пожаловаться.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

я знаю челов, которые устраивают программерские стримы на твитче и около.

жесть какая ))

я-то думал что пошутил, ан нет )

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

На идиотов смотреть всегда весело, наверное

Шут - профессия древнее проститутки. Шоу чудаки - проще некуда сделать, но придется поработать со своей скромностью.

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Я не понимаю вот это, на камеру облизывать толчок в самолёте или стиральный порошок жрать, но кто-то же это смотрит и донатит.

На идиотов смотреть всегда весело, наверное.

На каждый уровень шуток найдется своя аудитория с соответствующим интеллектом. Шутки уровнем выше будут непонятны, уровнем ниже - противны

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Одна роль в Жмурках, остальное ничего не стоящий шлак.

Я с некоторой опаской отношусь к людям, которые лично ознакомились с сотней фильмов, где снялся Панин. А ты точно не его фанат?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

У меня создается впечатление, что уже весь нужный софт создан

Иди поработай куда-нибудь на простых людей. Быстро попустит.

crutch_master ★★★★★
()

самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Те самозанятые которые «гребут лимоны граблями», обычно вписались в статус самозанятого чтобы выйти из тени. Сейчас если у человека статус безработного, то покупка недвижимости сразу становится причиной вызова в налоговую к инспектору на допрос-беседу с реальными последствиями.

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

foxy_ant ★★
()

Есть возражения против такой аргументации?

Выгорание в гугле придумали :) И кладбище пионерских поделок тоже.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

За 1000 рублей запихаешь сразу три функции в одну библиотеку?

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

Как это верно, к сожалению)

alex1101
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Сейчас если у человека статус безработного, то покупка недвижимости сразу становится причиной вызова в налоговую к инспектору на допрос-беседу с реальными последствиями.

Самозанятость как-то лимитирует задекларированные доходы?

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит, возможны недосыпания, что вредит здоровью.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит возможные недосыпания, что вредит здоровью.

Бред какой) Даже если ложиться в час ночи (что вообще говоря не ок) - это уже стандартные 8 часов сна.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Это индивидуально. Я например, плохо засыпаю в одно и тоже время и сплю разное количество времени. У меня потребность в сне частично регулируется нагрузкой за предшествующий сну день. Если сильно устал, то нужно поспать подольше (9-12 часов), а если не сильно устал, то можно поспать всего 6-7 часов.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Это индивидуально

Нет.

Я например, плохо засыпаю в одно и тоже время и сплю разное количество времени

Отсутствие режима сна это либо причина, либо следствие проблем со здоровьем, зачастую - психическим здоровьем. Как и потребность спать 12 часов. Это НЕ здоровая фигня.

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Отсутствие режима сна это либо причина, либо следствие проблем со здоровьем,

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Какой-то поехавший внук дедушки-военного (вероятно высокопоставленного), вынужденные бежать из Чечни в связи с событиями тех лет, злорадствовал, мол «вот вылетишь из универа из-за несдачи экзаменов и попадешь на войну к этим чеченам».

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vaddd

Э, так вы уже вполне зрелый дятька.

Программисты - нередко дети на всю жизнь. Как минимум постоянно приходится учиться. 46 лет, а скоро опять диплом :)

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Это многое объясняет

alex1101
()
Ответ на: комментарий от C

C#. На сегодняшний день это угасающие технологии.

Ахаха. Почти топовый ЯП.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Самозанятость как-то лимитирует задекларированные доходы?

Статус самозанятого устанавливает режим налогообложения. Потолок доходов для самозанятых граждан устанавливает соответствующий закон.

foxy_ant ★★
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Воу-воу, если у кого-то кожа темнее твоей, это не повод людей высмеивать

Это у Брина-то темнее моей? Или у его хозяев из Alphabet? :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Вернее уже почти 29 лет назад (конец 1995 года).

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Статус самозанятого устанавливает режим налогообложения.

Причём тут статус?

Потолок доходов для самозанятых граждан устанавливает соответствующий закон.

Потолок доходов устанавливает закон? И какой же или это ты сам придумал?

Потолок там есть только лишь для налоговой базы, облагаемой по ставкам 4-6%, а сверх 2.4 млн. руб в год платится обычный НДФЛ 13%, только и всего, вероятно хоть с триллиона.

Потолок, к сожалению, устанавливает рынок, что и до 2.4 млн. допрыгнуть непросто. :(

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

И какой же или это ты сам придумал?

Поищите пожалуйста самостоятельно

foxy_ant ★★
()
Последнее исправление: foxy_ant (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит возможные недосыпания, что вредит здоровью.

Бред какой) Даже если ложиться в час ночи (что вообще говоря не ок) - это уже стандартные 8 часов сна.

Просыпаешься, и уже сразу автоматически оказываешься на работе?

Мыться, бриться, добираться ненужно? Или всё за 1 минуту?

Или ты про удалёнку?

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ты 3 дня думал, как ещё ответить на коммент?

Мыться, бриться, добираться ненужно?

Ты сам написал: просыпаться к 9-ти. Час ночи + 8 часов сна = 9 утра.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Ты 3 дня думал, как ещё ответить на коммент?

Почему многие думают, что в случае ответа на старое сообщение человек всё время только и делал, что думал, чтобы ещё такого ответить именно на это сообщение?

Просто я иногда перечитываю старые ветки, и временами задаю дополнительные вопросы (сразу после перечитывания старой ветки).

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Это ежедневная фигня, одеться, накрасится, несколько часов чтобы никто не мешал.

а чтобы на работу ходить, ей одеться и накраситься не нужно? на работе не надо, чтобы несколько часов чтобы никто не мешал?

next_time ★★★★★
()

Есть возражения против такой аргументации?

Есть. Хотя мысль в целом правильная, но есть изъян.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы, в то время как разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Это вообще нет так. 99% инфлюенсеров или сводят концы с концами или умирают от голода. Ну, или находят другой способ заработка в итоге. А 1% взлетает в космос и становятся сверхбогатыми. В подобных сферах именно такое распределение.

В то время как в наёмной «скучной офисной» работе практически невозможно куда-то подняться, намного сложнее, но и скатиться тоже, значительно более мягкое неравенство, средний программист не миллионер, но и не голодает.

BattleCoder ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)