LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ещё одна бредовая идея движителя:


0

0

молекулы газа долбят из-за броуновского движения по поверхности находящихся в газе предметов, это называется атмосферное давление

так вот: если охладить поверхность пластины, то молекулы воздуха будут отлетать назад с меньшей скоростью, чем подлетать- давление атмосферы на поверхность этой пластины уменьшится, если пластину нагреть - наоборот.


Как оценить подъёмную силу, действующую на пластину, одна сторона которой горячая, другая холодная (а ля Пельтье)?
Сильно теоретически, если температура холодной стороны меньше температуры кипения газов воздуха, то отлетать от неё ничего не будет, и подъёмная сила одной только холодной стороны составит 5 тон на метр квадратный....

эээ... вдоль? баянъ?

★★★★★

Вам нужна пластина покрытая наножопами которые захватывают молекулы и меееедленно выпускают с другой стороны.

wfrr ★★☆
()

Бред. Как ты собрался поддерживать разность температур? Или ты нашел вещество с нулевой теплопроводимостью?

Gregon
()
Ответ на: комментарий от wfrr

потому что термосы тяжёёёёёёлые

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Хорошо, с разностью температур разобрались. Теперь такая проблема: а с чего вы решили, что от холодной стороны молекулы отлетают медленнее?

Gregon
()
Ответ на: комментарий от Gregon

потому что происходит поглощение энергии, которая с холодной стороны отводится

anonymous
()
Ответ на: комментарий от wfrr

Есть ненулевая вероятность, что... ВНЕЗАПНО молекулы термоса самопроизвольно вылетят и соберуться выше. Но гик это полетом не назовет

Orlangoor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gregon

>> Теперь такая проблема: а с чего вы решили, что от холодной стороны молекулы отлетают медленнее?

А это уже не ко мне, а к неанонимному анонимусу-первопостеру =).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Gregon

>Теперь такая проблема: а с чего вы решили, что от холодной стороны молекулы отлетают медленнее?

охлаждаются потому-что. А на горячей стороне- нагреваются, и отлетают быстрее.

wfrr:
>Почему термосы с горячим кофе не летают?
так у них горячая сторона сверху- потому они вниз и падают.
Подтверждено многочисленными секретными экспериментами, ещё древние инки это знали(от атлантов).

Anonymous ★★★★★
() автор топика

Для подобного движителя нужна внешняя атмосфера, т.е. в космосе не применимо.

Внешняя атмосфера означает сопротивление воздуха. И сдаётся мне, что с её учётом движущая сила будет мизерная.

Кстати, если одна сторона будет очень горячая, возле неё воздух будет расширяться и толкать пластину. Имхо, это будет эффективнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Да фигня это все, при нагревании пластины ее масса возрастет и вес нивелирует подъемную силу: dM = 3R*dT/c^2 - изменение массы. Это кстати подтверждается тем, что термос с кипятком тяжелее чем пустой термос - температура выше.

cathode
()
Ответ на: комментарий от cathode

> Это кстати подтверждается тем, что термос с кипятком тяжелее чем пустой термос - температура выше.

этопять!!!

anonymous
()

>эээ... вдоль? баянъ?

Древнейший боян.

Возьми любой учебник физики, там этот эффект описан. (щас поищу название)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

спасибо, я и не сомневался, что боян, но нагуглить в яндексе ничего не вышло.

PS
на практике я представлял что-то типа двухслойного змея на высоте ~40 c лишним км (верхний слой- прозрачный, нижний- нагревается Солнцем до 150 С)- ща посмотрим...

Anonymous ★★★★★
() автор топика

Взгляни на ПОРЯДОК ПОСТОЯННОЙ БОЛЬЦМАНА и оцени тягу двигателей таких типов.

Конкретно этот работать не будет, ибо ты ни хрена вшколе физику не учил! Хинт давление газов6 жидкостей. В момент включения возможно и возникнет минимальная разность в давлениях но на одном уровне давление должно быть постоянным P=const по этому при изменении температур, в даном случае, будет изменятся ОБЁМ, а не давление!!!

hse
()
Ответ на: комментарий от hse

>В момент включения возможно и возникнет минимальная разность в давлениях...

если высота и скорость движения(вдоль земли) сопоставимы с высотой и скоростью движения низколетящих спутников- то каждый момент будет "моментом включения"...

Anonymous ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anonymous

>если высота и скорость движения(вдоль земли) сопоставимы с высотой и скоростью движения низколетящих спутников- то каждый момент будет "моментом включения"...

Хорошо, давай так, статически этот "двигатель" подёмной силы не дает. Когда рассматривать движение в газе то лучшей подёмной силы, как разность давления за счёт разных скоростей газа (с верху и с низу крыла) пока нету, и нужна сила которая будет толкать в направлении движения, а твой двигатель сможет только незначительно увеличить подёмную силу (непонатно ещё окупится ли это увеличением массы за счёт генератора электричества и пластин пленеля)...

hse
()

>так вот: если охладить поверхность пластины, то молекулы воздуха будут отлетать назад с меньшей скоростью, чем подлетать- давление атмосферы на поверхность этой пластины уменьшится, если пластину нагреть - наоборот.

При чём тут давление?

Давление - импульс летящих к поверхности молекул. Как оно потом перераспределяется - десятое дело.

Уменьшиться оно может только в том смысле, что воздух охлаждается.

А игра на разнице температур газа давно известна - воздушный шар называется. Так-то.

>эээ... вдоль? баянъ?

Баян, да. )

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hse

>Когда рассматривать движение в газе то лучшей подёмной силы, как разность давления за счёт разных скоростей газа (с верху и с низу крыла) пока нету,

при давлении ~порядка атмосферного, и скорости порядка звуковой- ~да.

при скорости порядка первой космической на высоте чуть пониже низколетящих спутников - нет.

>и нужна сила которая будет толкать в направлении движения,
превратить высоту такого "полуспутника" в скорость- IMXO не проблема

> а твой двигатель сможет только незначительно увеличить подёмную силу (непонатно ещё окупится ли это увеличением массы за счёт генератора электричества и пластин пленеля)...

ну, во первых, алюминиевая фольга, покрашенная сверху в чёрный цвет и прикрытая прозрачной плёнкой вряд-ли будет так уж тяжела, а 1.4 КВт солнечной энергии на м² легко нагреют её (в почти вакууме) до сотни-другой градусов - разница с низкой температурой окружающего воздуха будет весьма значительной;

во вторых, даже если подъёмной силы будет только-только хватать на то, чтобы компенсировать сопротивление атмосферы- это уже будет чертовски здорово: такой спутник сможет, например накапливать водород из окружающей среды и отсылать в верх на чисто баллистическую орбиту- ну а при наличии дешёвого источника неограниченых запасов реактивной массы...



>При чём тут давление?
ещё один ламер, который не слышал о радиометрическом эффекте, описанном во всех учебниках физики?:)
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00064/60000.htm

Anonymous ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anonymous

>>При чём тут давление?

>ещё один ламер, который не слышал о радиометрическом эффекте, описанном во всех учебниках физики?:)

Дурень, прочитай коммент, там все твои "выкладки" разжёваны так, чтобы тебе самому понятно было, чего ты там "наизобретал".

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.