LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Шойгу][Прогноз погоды] Совсем охренел


0

0
if (Ъ) {
/*
Глава МЧС России Сергей Шойгу предлагает ввести меры ответственности для метеорологических служб за неточные прогнозы погоды. По его словам, их неточные прогнозы отражаются на работе службы спасения, из-за таких прогнозов приходится привлекать дополнительные силы, которые в последствии оказываются не нужными.
Директор Гидрометцентра России Роман Вильфанд, в свою очередь, отвечая на предложение Шойгу сказал, что точность прогнозов погоды нельзя увеличить при помощи введения системы наказаний для метеорологов за возможную ошибку.
Как отметил Вильфанд, «никакое наказание не сможет предотвратить неточности прогнозов - ни штраф, ни тюрьма, но это может привести к тому, что в метеорологи перестанут идти работать, поскольку ошибки неизбежны, и следовательно наказание неотвратимо».
*/
    }
else {
    http://www.24rus.ru/more.php?UID=52444
}

Интересно, он правда считает, что метеорологи делают неправильные прогнозы из-за лени? А если постараются как следует, то могут выдать 100% правильный прогноз на любой срок? Или просто (по просьбам народа, естественно) нашёл козлов отпущения?


> Интересно, он правда считает, что метеорологи делают неправильные прогнозы из-за лени?

У Шойгу просто мозг такой. Не даром в МЧС при нём экстрасенсов массово использовали.

Evgueni ★★★★★
()

У нас вчера в городе перекрыли движение из-за снегопада, сначала межгород, потом и внутреннее сообщение. В городе движение стояло часов 6. Люди вынуждены были пешком с одного конца города идти на другой, чтобы попасть домой. Гибдд пропускало только автомобили со спецсигналами, снегоуборочную технику и машины с гос. номерами. Машин МЧС видел только одну, тягачь, который утягивал застрявший автобус. Прогноз был за неделю еще, что прейдет пушистый дружок, но всем же по...

sysmouse
()

Помнится, когда Лужков грозился подать в суд после весенних заморозков года 3 назад, ему ответили, что прогноз был, но ему не поверили. И суд не состоялся.

question4 ★★★★★
()

Шойгу ещё предложил сажать в тюрьму тех, кто недооценивает вклад СССР в победу во Второй Мировой. Ну типа местный аналоги отрицания холокоста.

name_no ★★
()

-Нееет! Дождь! А они не говорили про дождь! Всё, я без зонта никуда не пойду.

tia
()
Ответ на: комментарий от question4

> Помнится, когда Лужков грозился подать в суд после весенних заморозков года 3 назад, ему ответили, что прогноз был, но ему не поверили. И суд не состоялся.

После этогj прогноз погоды по москве давали по принципу: +/-10 градусов. вероятность осадков 50% - то ли будут, то ли нет

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

> Интересно, а как в армии? Наказывают метеорологов за неправильные прогнозы?

в армии - вполне. Только не метеорологов, а военный оркестр. Почему оркестр? Лень до столовой идти чтобы поваров наказать.

gods-little-toy ★★★
()

Сама задача прогнозирования погоды является неустойчивой.

Взмах крыльев мотылька над Атлантикой способен вызвать ураган в Тихом океане (c).

Zodd ★★★★★
()

зато Шойгу живет в своем, лучшем, чем наш с вами, мире.

Deleted
()

Директор гидрометеоцентра Вилфред???

sin_a ★★★★★
()

А если постараются как следует, то могут выдать 100% правильный прогноз на любой срок? Или просто (по просьбам народа, естественно) нашёл козлов отпущения?



Это метастазы командно-административных методов в экономике. Ш., как пример клинического идиота, ставит телегу впереди лошади. Он полагает что люди занимаются прогнозами погоды только чтобы зарабатывать деньги соответственно это банальные коммерческие предприятия созданные чтобы извлекать прибыль соответственно их можно и нужно штрафовать за ошибки в работе. Как будто они сначала прогнозируют погоду, а потом создают ее по своим прогнозам. А все на самом деле совсем наоборот. Синоптики пытаются предсказывать погоду, а бабки дерут чтобы реально покрывать имеющиеся у них расходы и дерут не с кого попало, а с тех кому прогнозы реально нужны в коммерческой деятельности, разнообразных транспортных контор обычно

Karapuz ★★★★★
()

> Интересно, он правда считает

конечно, нет. Это бессильная злоба, такая же, какая охватывает тебя, когда ты никак не можешь повлиять на то, что вынужден дать менту/гаишнику/чиновнику взятку. Только в отличие от тебя, каждый его необдуманный высер транслируется в СМИ и все смеются. Возможно, его хотят за что-то унизить.

name_no ★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

Говорят в войну за ложный прогноз расстреливали нахрен. И ещё говорят, что на точность прогнозов это повлияло самым положительным образом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> И ещё говорят, что на точность прогнозов это повлияло самым положительным образом.

Не точность, а заявленой доставерности. Стало 50 на 50 - или будет, или нет. И не придерешься

namezys ★★★★
()

Помнится в Англии король Яков приказал усекать головы тем, кто будет ложно предсказывать погоду. Это сработало! Предсказатели исчезли как класс.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

на точность прогнозов это повлияло самым положительным образом.

И куда это делось? Если появились методы - после войны их записали на бумаге, разжевали и съели? Если развилось искусство предсказания - почему ученики и последователи не делают на этом сегодня тысячи денег?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Тут всю страну безвозвратно просрали, а ты про какие-то методики спрашиваешь. Всё осталось там. В Советском Союзе.

ugoday ★★★★★
()

Шойгу - молодец

Не поддерживаю всех вышеотписавшихся.

Единичные ошибки при прогнозе погоды неизбежны. Погрешность в оценках также неизбежна.

Тем не менее, можно оценивать среднее качество предсказаний за некоторый протяженный период времени.

К примеру, если качество предсказаний получается хуже, чем у простейшей статистической модели (учитывающей погоду в этот же день, но год назад, два года назад, и тд, и учитывающей свою же ошибку за последний месяц), то такую метеослужбу нужно просто закрывать.

Должна быть обязательная сертификация на тему того, что метеослужба способна использовать и действительно использует соответствующее метеорологическое оборудование.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

> Если появились методы

Чтобы добросовестно предсказывать погоду, нужно тратить деньги на постоянные замеры и на грамотных специалистов, способных эти замеры грамотно применить к математической модели. И способных модель корректировать.

А это идёт вразрез с главной целью: извелчь максимум прибыли.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

> Всё осталось там. В Советском Союзе.

Да метеоракеты и метеоспутники, метеостанции и метозонды - всё осталось в Советском Союзе, сейчас своего ничего нет, а страны НАТО нам точнй прогноз не дают.

tesla
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Ага, градусник и тетрадку.

Метостанции и метеозонды.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Ага, градусник и тетрадку.

Ну а под «способно использовать» подразумевается обязательное наличие в штате метеослужбы людей, способных сходу сдать независимой комиссии кандминимум по соответствующей специальности (переаттестовывать их регулярно).

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ничего не просрали, успокойся. Какие были инструменты и методы, такие и остались. Где-то (в аэропортах, например) произошли улучшения, а в основном всё то же самое. Советский Союз непобедим :)

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

грамотных специалистов

Если грамотные специалисты получали и продолжают получать незавидную оплату, какие такие новые модели они будут разрабатывать? Вы путаете организаторов со специалистами, предлагая закрывать службы, которые дают прогнозы худшего качества.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

> какие такие новые модели они будут разрабатывать?

Речь идет не о разработке новых моделей, а о способности эксплуатировать и тюнить старые. Хотя бы.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

>а страны НАТО нам точнй прогноз не дают.

вот засада, а такой импорт с перепродажей накрылся :(

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

эксплуатировать и тюнить

Я уверяю тебя, что до сих пор повсеместно не используется хотя бы удалённый мониторинг метеопостов. Ходют наблюдатели и смотрют, чего там на приборах. Ну а для тюнинга нужны какие-никакие вычислительные мощности, ибо человеческий гений уже должен быть выжат досуха в этой области. Мощностей соответственно тоже нет.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

> Ну а для тюнинга нужны какие-никакие вычислительные мощности, ибо человеческий гений уже должен быть выжат досуха в этой области.

Вычислительные мощности продаются в розничных магазинах, по $50-$200 за каждую мощность :) Да такие мощные мощности, что 20 лет назад и не снилось. Это не проблема.

Прогноз погоды - это математика в полный рост. Там очень сложные мат модели, с кучей констант, которые подбираются эмпирически. Для каждой местности, afaik. И если модель стала плохо работать, то нужно константы корректировать. Для корректировки требуется человек, понимающий их физический смысл и их роль в вычислениях. И никакими железками ты этого человека не заменишь.

Manhunt ★★★★★
()

Метеорологи дающие неправильные прогнозы - враги народа. Всех в ГУЛАГ и на Индигирку,Колыму,Таймыр,на льдину... на метеостанции. Пусть погоду меряют.

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

И никакими железками ты этого человека не заменишь.


Незаменимых у нас нет. Сотню другую расстрелять, прогнозы точными будут. Стопудоф.

ЗЫ. ты только про модели тут не надо. Умный очень! :)

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Речь идет не о разработке новых моделей, а о способности эксплуатировать и тюнить старые. Хотя бы.


Сейчас климат меняется. Перевалим через вершину и к покатимся к ледниковому периоду. Старые модели повсеместно работать перестают. А что делать!

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Попробуй прочитать тред целиком :)


Лень :)

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Теливизора насмотрелся, что ли?


Там показывают? По какому каналу?

vada ★★★★★
()

> По его словам, их неточные прогнозы отражаются на работе службы спасения, из-за таких прогнозов приходится привлекать дополнительные силы, которые в последствии оказываются не нужными.
Вероятно, речь идёт о служебных прогнозах погоды.

Breton
()
Ответ на: Шойгу - молодец от Manhunt

К примеру, если качество предсказаний получается хуже, чем у простейшей статистической модели (учитывающей погоду в этот же день, но год назад, два года назад, и тд, и учитывающей свою же ошибку за последний месяц), то такую метеослужбу нужно просто закрывать


Кто таким будет заниматься и откуда брать на это деньги? Или ты думаешь, что прокуратура в состоянии создавать простейшие статистические модели? Нет. Значит, будут заказывать. А это деньги. Твои, из налогов

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vada

Сотню другую расстрелять, прогнозы точными будут. Стопудоф


Сотню другую следователей и прокуроров расстрелять и изнасилования и убийства прекратятся, стопудов. Так, по твоей логике?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> Или ты думаешь, что прокуратура в состоянии создавать простейшие статистические модели?

Такую модель в состоянии написать лююбой второкурсник на мехмате или физтехе :)

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zodd

Один пук лоровского тролля способен вызвать феерверк сравнимый с падением тунгусского метеорита. В купе с наличием машины времени...

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Прокуроры не второкурсники, они не в состоянии

А бесплатную работу студентов в суде рассматривать не будут, жёпу подотрут

Karapuz ★★★★★
()

МЧС берет прогнозы с mail.ru?

petrosyan ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.