Онлайн-вечеринка «виртПиво v5» — четверг 26 мая в 7 вечера по Москве

Я зашел сюда только для того чтобы вам сообщить что всем пофиг.

Приходите, мы ждём вас!

А народ ждёт полноценного Линукса на «андроидных» ТВ-приставках. Эти приставки стоят от двух до десяти тысяч рублей, а внутри себя содержат четырёхядерные процессоры, видеоускорители, хранилища данных и гигабитные сетевые приёмопередатчики.

Вот зачем лезть в какие-то БИОСы, когда производитель процессоров и материнских плат в этом совершенно не заинтересован? Китайские производители ТВ-боксов же, наоборот, денег дадут, если из-за полноценной сборки Линукса продажи их изделий пойдут вверх.

Кто там в вашей конторе старший, передайте ему мои слова, что хватит уже страдать ерундой и пора заняться настоящим делом для обычных людей, а не задротов.

Ту так займись, тебе же китайцы денег дадут… А народ спасибо скажет. Наконец то люди дождутся.

не найдется ли у вас немного времени поговорить о дРусте ?

Вангую танцпол, драку и СИЗО.

Да ладно, было бы всем пофиг, никто бы не приходил. А так народ собирают, по 10(???) часов сидят, даже Столлман приходит.

Вот зачем лезть в какие-то БИОСы, когда производитель процессоров и материнских плат в этом совершенно не заинтересован?

Чтобы вместо дырявой глючной проприетарщины ты смог прошить опенсорсный БИОС: с повышенной безопасностью, качественно выполняющий основные функции и предоставляющий ценные дополнительные фичи. Остаётся лишь раздобыть железо из coreboot'ного списка - оно доступно обычному пользователю и его можно найти как и б/у, так и новое (см. ту самую матплату из новости).

Китайские производители ТВ-боксов же, наоборот, денег дадут, если из-за полноценной сборки Линукса продажи их изделий пойдут вверх.

В том-то и дело, что если эти китайцы были заинтересованы в качественном Linux на своих изделиях, то давно бы нашли разработчиков под эту задачу и мы бы сейчас об этом не говорили. Но им - как и большинству проприетарщиков! - важно выпустить железо+софт за минимально возможную цену на уровне «лишь бы работало»: и тут легче пойти по проторенной дорожке, накатить «андроид» напичканный бинарными блобами и прочей сомнительной начинкой. Ведь массовый пользователь, как правило, ищет по техническим характеристикам, а качественного софта через экран он не почувствует)

Что за онлайн-вечеринка? Зачем это? Почему нельзя просто пойти в бар бухать и лапать девок? Совсем линуксоеды выродились!

К сожалению, нет. Социальные задроты давно заместили в айти обычных, утопив любое дело в бесконечных конференциях-докладах-вечеринках.

В том-то и дело, что если эти китайцы были заинтересованы в качественном Linux на своих изделиях, то давно бы нашли разработчиков под эту задачу и мы бы сейчас об этом не говорили.

В том-то и дело, что даже китайским производителям полную документацию на микросхемы никто не даёт. Американцы выдают настроенную программную среду для сборки прошивки и всё. Поэтому прошивки и забрасываются потом без развития, потому что китайцы в этой прошивке сами нихрена не понимают, не владеют знанием как создавать эти прошивки.

Проще говоря, китайских производителей электроники американцы держат за тупых баранов и технологии им никто передавать не собирается. Дают лишь конечный программный товар и всё.

Не знаю, как в вашей вселенной, но у нас квальком с техасинструментсом предоставляет любой инструментарий и документацию, а вся беда с рассовокитайскими аллвиннерами и сепаровскими медиатеками.

Не знаю, как в вашей вселенной, но у нас квальком с техасинструментсом предоставляет любой инструментарий и документацию, а вся беда с рассовокитайскими аллвиннерами и медиатеками.

Если ты вскроешь любую из ширпотребовских ТВ-приставок, то не найдёшь там процессоров ни «Квалкома», ни «Тексаса». Как ты думаешь почему, если документация на них открытая?

1. Я не говорил, что она открытая.

2. Китайцы большие любители слепить на коленке из самого дешевого, лишь бы выкатить на рынок, а потом - хоть потоп.

3. ТВ-приставки никогда в жизни не встречал, ибо не нужно - есть ПК. 8-)

Как можно спокойно и культурно разговаривать на эту тему с рюмочкой чая? Ну у вас и выдержка...

А народ ждёт полноценного Линукса на «андроидных» ТВ-приставках.

Я ставил ALT Linux на T95X. Не нужно ничего ждать.

о дРусте

BFA уже давно не актуал.

Вангую танцпол, драку и СИЗО.

:D С монитором и я непрочь подраться.

qspimux - переходник для безопасной удалённой перепрошивки чипа SPI-Flash без его отключения от матплаты;

а расскажите, как вы без выпайки из платы подаете питание на флешку? Обычно на той же линии очень много желающих пожрать кучу тока.

Не, я уже год трезвый. Никакого пива.

Можно и чаю с печеньками ;-)

Для большинства прошиваемых материнок: питания, поступающего с USB'шного программатора (которым может быть двухдолларовый зелёный CH341A, подключенный к матплате ноута через прищепку SOIC8) - вполне хватает чтобы запитать и SPI-Flash и её окружение. Поэтому многим и удаётся раскирпичивать свои ноуты без выпайки.

Правда, если попадётся ну очень прожорливая плата, она может даже повредить программатор, попытавшись запитаться через прищепку большим током. Поэтому, когда подключаетесь к новой плате - приготовьтесь быстро отключить, если программатор не определяется в системе и запахло горелым. То есть заготавливаете команду flashrom и приготавливаетесь жать Enter сразу после втыкания программатора в USB, и если он не определяется - отключайте поскорее. В моём случае только надпись на чипе программатора почернела, а так он работает - живучий ;)

А адаптер qspimux, про который я писал выше - дополнительно позволяет прошивать чип и «возвращать» его плате для последующей загрузки с него без физического отсоединения программатора. Да, прямо с подключенным программатором и загружается, благодаря qspimux это - безопасно, и очень удобно при удалённой разработке/тестировании прошивки! Но для подключения с использованием qspimux чип выпаять всё же придётся, чтобы подключить его через специальный переходник который будет вставлен в сокет матплаты.

Да мне тема низкоуровневая не оч интересна, я по тегу раста сюда зашёл)

а там и про раст будет, пусть и низкоуровневый)

все заняты внесением уязвимостей работающих только в линуксе ? какой уровень посвящения сейчас котируется среди поцонов ? сколько проектов надо перепейсать под тупскрипт и на гитхаб ?

Я ставил ALT Linux на T95X.

А подробнее?

Обычный процесс для арма — uboot и так грузится, поддержка S905X уже и так в mainline ядре, остаётся только добиться его загрузки и подсунуть правильный dtb, который вытаскивается из соответствующего андроида.

Вообще, проблема платформа ARM состоит в том, что для неё в принципе невозможно создать универсальный дистрибутив, ибо она на столько крива.

SakuraKun, ну расскажи, как прошло.

Я купил какой-то ноунэм наобум. Железяка вроде норм, а прошива обнять и плакать. Надо попробовать альт.

Я боюсь, что для нонэйма ты не сможешь найти сторонние прошивки и пресловутый dtb, плюс непонятно, какой там процессор и есть ли его поддержка в ядре, поэтому шансы куда ниже.

Папитка нэ питка.

Тёлочки то были?

А AVR любители всяких лампочко мигалок у вас там будувут?

Нужно пить не пиво, а

Пью йогуртас из пакетаса сопроизводства Литовской республики

Если при помощи AVR решается какая-то крутая задача поинтереснее простого мигания (например, самодельный опенсорсный TPM на AVR, повышающий безопасность пекарни) - то и этому нашлось бы место ;-)

Вообще, проблема платформа ARM состоит в том, что для неё в принципе невозможно создать универсальный дистрибутив, ибо она на столько крива.

Криворуки дистриботивостроители, а не ARM. Если хранить FDT отдельно от дистрибутива, то всё будет работать.

Прочитал случайно как сквиртПиво, решил сообщить об этом важном факте!

Фото отчета не будет?)

Вообще, проблема платформа ARM состоит в том, что для неё в принципе невозможно создать универсальный дистрибутив, ибо она на столько крива.

Кстати Coreboot создаёт угрозу принесения похожего бардака на x86 потому что там практикуют прибивание ОС к конкретному железу, запись ядра в прошивку и т.п..

Для возможности свободной установки ОС на разное железо надо поддерживать распространение открытого стандарта UEFI.

Сначала, думаю, говорили спокойно. Потом в СИЗО закончили диспут.

Не надо грязи. Запись ядра в прошивку - очень удобно. Для х86 железок, которые не умеют uboot я обычно записываю прошивку в ядро - один файл всегда удобнее, чем россыпить.

Запись ядра в прошивку - очень удобно.

Для продвинутых программистов которым делать больше нечего может быть и удобно. А для обычных пользователей это означает vendor lock.

Обычные пользователи не слишком-то часто прошивки собирают. Да и из uboot-образа вроде бы достаточно просто можно отдельно ядро достать, отдельно ФС. Я давно именно для arm и uboot не собирал, но насколько помню - формат бинаря загрузочного там простенький был.

Обычные пользователи не слишком-то часто прошивки собирают.

Прошивку обычно на заводе записывают. А установить Windows/Ubuntu у простого пользователя больших проблем не вызывает. Нет рисков что-то окирпичить.

Слушайте, а записи есть? Можно где-нибудь посмотреть?

А AVR любители всяких лампочко мигалок у вас там будут?

Мы пытаемся решать задачи посложнее, например:

Как бы максимально «освободить» имеющееся железо (ПК, сервера и т.д.) хотя бы со стороны прошивок, и повлиять на то чтобы новое железо было посвободнее?

Поэтому разговор об AVR мог бы зайти со стороны «вот интересный программатор/переходник на AVR, облегчающий нашу миссию»

Syncro и dnb : один из проектов, который промелькнул в нашем обсуждении и может быть вам интересен:

Crev - Code REView system that we desperately need , cargo-crev - A cryptographically verifiable code review system for the cargo (Rust) package manager

- позволяет проводить грамотный анализ/аудит кода на Rust, избегать уязвимостей и излишних зависимостей, делиться опытом с другими пользователями и использовать их опыт, а также построить персональную сеть из надёжных собратьев которые помогут проверить ваш код.

ox55ff , hateyoufeel, R_He_Po6oT, xwicked , SpaceRanger, derlinux , Crocodoom - наша «вечеринка» пусть и неформальная, но всё прошло в рамках приличия ;-)

Enthusiast, torm7, token_polyak, Aceler, sparkie - пожалуй, у тех кто занимается опенсорсными прошивками, не хватает времени не то что «освобождать» китайские ТВ-приставки, но даже пользоваться ими по назначению :P

Благодарю всех здесь собравшихся, и в особенности hobbit , a1batross , demidrol , permafrost, dumauz , X512 и BydymTydym , за интерес к нашей вечеринке! Видеозаписей договорились не делать (т.к. сборище неформальное), но по крайней мере вы можете посмотреть крутые опенсорсные проекты по ссылкам из темы - а также эти, промелькнувшие в нашем онлайн чате на Jitsi:

LibVF.IO , Fiedka , ForwardCom , NEORV32 , F4PGA , LiteX , MCH2022 , Labortage

Также, полностью сохранился наш чат на Matrix в Dasharo Workspace - проверьте канал #dasharo-osf-vpub:matrix.org , там много интересного ;-)

Увидимся на новом летнем «виртПиве» через пару месяцев! (чтобы вовремя получить оповещение, введите свой e-mail на этой странице)

Это ты правильно заметил. Я вот купил. Подключил. Причём, земеть, подключил не по полному функционалу, а просто завёл а вафлю и всё, хотя там есть полноценный eth. И пользуюсь одним тыртубчегом. Всё как обычно, короче. Хотя и планы есть и тудушку накрокозябрил)))