Можешь чего-нибудь сказать по поводу Guix vs Nix кроме ¨использует Guile¨?

Guix побеждает

На дистровоче Guix обогнал Nix.

Gnome 3.18!

Большее количество пакетов теперь собираются бит-в-бит.

Это как?

Если я правильно понял, то https://reproducible-builds.org/

Подробнее

Можешь чего-нибудь сказать по поводу Guix vs Nix кроме ¨использует Guile¨?

Во-первых, «использует Guile» это ключевое отличие Guix'а обеспечившее ему победу. Потому что людей знающих или желающих изучить Lisp гораздо больше чем знающих или желающих изучить nixlang. Всё остальное уже менее значимо.

В GuixSD используется dmd, вместо systemd. В GuixSD используется Linux Libre, ванильный Linux можно собрать самому (пример scm).

Ещё у GuixSD очень вкусные планы по поддержке контейнерной виртуализации, что у Nix'а не знаю.

Reproducible builds

Как выше уже отметили нужно смотреть посмотреть, например, на

https://reproducible-builds.org/

Суть в том, что даже имея одинаковые исходники, а нередко даже одинаковые toolchain'ы можно получать разные бинарники. Дело не только в том, что в бинарник может вставляться, например, дата сборки, но и в хитрой магии и недоопределённости при параллельных сборках.

Очень хорошо.

В GuixSD используется dmd, вместо systemd. В GuixSD используется Linux Libre

Это всё не обязательно преимущества.

Guix побеждает

Чем? Его еще пилить и пилить, потому, что

As of version 0.10.0, the Guix System Distribution (GuixSD) is not production-ready. It may contain bugs and lack important features. Thus, if you are looking for a stable production system that respects your freedom as a computer user, a good solution at this point is to consider one of the more established GNU/Linux distributions.

Чем армяне

Чем? Его еще пилить и пилить, потому, что

И что? Скажете NixOS уже допилен до самого конечного конца?

Gmail'ом уже миллионы пользовались, когда он всё ещё был в стадии Beta.

когда он всё ещё был в стадии Beta.

Читать умеешь? Я ведь написал, что

is not production-ready. It may contain bugs and lack important features. Thus, if you are looking for a stable production system that respects your freedom as a computer user, a good solution at this point is to consider one of the more established GNU/Linux distributions.

Обрати внимание на

system that respects your freedom as a computer user, a good solution at this point is to consider one of the more established GNU/Linux distributions.

Читать умеешь?

Обратите внимание, что я не утверждал, что GuixSD в стадии Beta. И при чём здесь good solution? Сравливали ужа и питона, а вы всё о своём: «Там же сказано, пока лучше обойтись ежами.»

Во-первых, «использует Guile» это ключевое отличие Guix'а обеспечившее ему победу

Единственное реально играющее роль преимущество.

В GuixSD используется dmd, вместо systemd

Неизвестно насколько dmd лучше (хуже?) systemd. Второй хотябы популярен и уже стал мейнстримом.

ванильный Linux можно собрать самому

Я бы сказал что это минус, обычно такое заканчивается плохо. Но может быть все сделано хорошо, не пробовал.

Ещё у GuixSD очень вкусные планы по поддержке контейнерной виртуализации, что у Nix'а не знаю.

Например? Nix умеет генерить образ из конфига, на данный момент.

dmd

Оно уже готово? Что оно умеет feature-wise?

Это для хипстеров в квадрате?

Еще и столманутых хипстеров.

Оно уже готово

Оно уже готово? Что оно умеет feature-wise?

А как определить что готово? У меня работает и не жужжит.

Хотя я использую на своём ноутбуке, всякий автоподъём сервисов на сервере при падении я не проверял, у меня пока такого use case'а нет.

Образ из конфига

Например? Nix умеет генерить образ из конфига, на данный момент.

Guix тоже умеет.

Guix System Distribution (GuixSD)

GuixSystemD

Эх

GuixSystemD

Раз пошла такая пьянка, то отмечу, что GuixSD ещё называют Emacs'ом среди операционных систем. И ещё там Emacs используется как Aptitude в Debian'е.

Хыхы

<вброс>
А как всё начиналось..
http://lists.science.uu.nl/pipermail/nix-dev/2012-July/009388.html
</вброс>

В чём вброс?

А в чём собственно вброс? Что Guix основан на Nix? Об этом прямо написано в документации Guix'а. До сих пор в Guix'е используется часть кода Nix'а, и что?

Но таки переход на Guile для всего, вместо одного языка для программы и nixlang'а для конфигов я считаю правильным шагом.

Или надо посмеяться над тем что nix'еры пометили анонс guix'а как **SPAM**? Ну что ж, скотч им судья.

На дистровоче Guix обогнал(???) Nix. Данубрось.

Может я ослеп, где на дистровотче Guix? Ах, вот он, на 266 месте.

Оба ослепли

Может я ослеп, где на дистровотче Guix? Ах, вот он, на 266 месте.

Похоже мы оба ослепли. GuixSD на 46 месте, NixOS на 36. Ошибся, да.

Guix побеждает
На дистровоче Guix обогнал Nix.

А более аргументировано? Чем Guix лучше Nix?

Чем nix

Тыщу раз уже говорено, прежде всего Guile, всё остальное вытекает из этого факта.

А, это в рейтинге хитов за месяц. За год у Guix 266 место против 70 у Никса.

Развитие>стагнация

То есть Guix стремительно взлетает, а Nix практически стагнирует.

Судить о популярности дистра по дистровотчу - признак школоты.

Чини детектор

Судить о популярности дистра по дистровотчу - признак школоты.

Неверное утверждение. Рейтинг дистровоча — странная параша, да. Там Mint выше Ubunt'ы. Однако некоторую весьма приблизительную оценку даёт, увидеть динамику позволяет.

странная параша: там Mint выше Ubunt'ы

Все правильно.

Ubuntu > Mint

Я за всю жизнь видел только одного пользователя Mint'а, а пользователей Ubunt'ы видел много десятков.

Расскажи это всему их коммьюнити, а оно не маленькое по ходу.

прежде всего Guile

Lisp это хорошо, однако nixlang менее многословен, понятен и лаконичен(имхо)

всё остальное вытекает из этого факта

Что значит это «все»?

Какие кардинальные различия между дистрибутивами, кроме отсутствия systemd в GuixSD и свободки?

Как там gnome работает без systemd? Его же вроде прибили гвоздями? Или нет?

Множество исправлений, улучшений документации и плюшек для Emacs'а

Почему такой фокус на emacs?

В GuixSD используется dmd

https://www.gnu.org/software/shepherd/ — это оно? Или уже пошли форки и спин-оффы?

Про Guix

А вот ещё, https://www.gnu.org/software/guix/manual/html_node/Features.html#Features

When a pre-built binary for a /gnu/store item is available from an external source—a substitute, Guix just downloads it and unpacks it

external source — это что? Можно, например, его заставить утащить пакет из дебиановского репозитория и установить, не поломав и не замусорив всё остальное?

external source

external source — это что? Можно, например, его заставить утащить пакет из дебиановского репозитория и установить, не поломав и не замусорив всё остальное?

Нет, просто так из Debian'а утащить нельзя. Репозиторий может помимо пакетов в виде рецептов сборки (scm) содержать эти же пакеты в виде собранных бинарников из этих самых рецептов (не знаю возможно ли создать репозиторий только с бинарниками без рецептов). NixOS, кстати, в бинарном виде хранит все или почти все пакеты, а GuixSD только из состава GNU.

Однако пакет scm может содержать описание как поставить собранный бинарник. Это сделано для всяких Skype'ов и прочих закрытых драйверов. Если возникнет большая нужда, то можно создать такой scm пакет для дебиановского бинарника. Если сильно припечёт, то можно даже попытаться создать автоматизированный инструмент упаковки дебиановских бинарников в scm.

Что касается «не поломав и не замусорив», то Guix гарантирует, что установка любой программы делается «не поломав и не замусорив».

Я так понимаю, что GuixSD это такой столлманоугодный форк NixOS с лиспом?

Ты говорил что используешь этот дистр на ноутбуке, как там обстоят дела с современным железом? Запости скринов в галерею что ли.

Не совсем

Я так понимаю, что GuixSD это такой столлманоугодный форк NixOS с лиспом?

Не совсем так. Столлманоугодный, да (хотя я использую столлманонеугодное ядро). Но не форк. Значительная часть nix'а переписана на guile. У NixOS'а и GuixSD схожие подходы, но нет никакой совместимости между ними. Конфиги и пакеты от одного не подходят к другому.

Ты говорил что используешь этот дистр на ноутбуке, как там обстоят дела с современным железом?

Ну как, после удара кулаком заклинили ржавые блины, поставил ТТН Samsung, более никакого современного железа у меня нет.

Как там с дровами и софтом GuixSD? FHS кардинально изменена? Софт я так понимаю при установке тоже требует зависимости, однако ставится в отдельный изолированный каталог и находится со всеми нужными ему зависимостями и не разбросан по всей FHS?

Каждому по зависимостям

Как там с дровами и софтом GuixSD?

Зависит от ваших потребностей.

FHS кардинально изменена?

Не сильнее чем нужно.

Софт я так понимаю при установке тоже требует зависимости, однако ставится в отдельный изолированный каталог и находится со всеми нужными ему зависимостями и не разбросан по всей FHS?

Не совсем так. Каждый пакет встаёт в свою папочку в /gnu/store/. Если несколько пакетов имеют одинаковую зависимость, то будут использовать общую, а не ставить каждому пакету свою в собственную папочку.

В ПОПОЧКУ!!!

в свою папочку

папочку

Mac OS

Мне кажется вы пользователь Mac OS, возможно латентный.

Хотя бы я не обзываю директории папочками и мамочками.

Папочки лишь чуть-чуть моложе директорий.

Как же надоели папочкофобы...

Если несколько пакетов имеют одинаковую зависимость, то будут использовать общую, а не ставить каждому пакету свою в собственную папочку.

А позиционировали NixOS и GuixSD как дистрибутивы без dependency hell и пакеты разных версий в системе.

Так оно и есть

А позиционировали NixOS и GuixSD как дистрибутивы без dependency hell и пакеты разных версий в системе.

Так оно и есть. В чём проблема? Если binutils зависит от glibc-2.1 и perl зависит от glibc-2.1, то они будут вместе использовать glibc-2.1. Но при этом можно поставить perl другой версии, которому нужна, например, glibc-2.1-patched. И все будут нормально стоять в одной системе.

Ну там же вроде как каталоги ридонли в /store, где находятся общие библиотеки? И если сборщик мусора убирает /store/asfasfas90f-vasyan-app1.0.1, а там нужная библиотека, то что происходит с другими приложениями, которые от нее зависят?

Если да, но нет

И если сборщик мусора убирает /store/asfasfas90f-vasyan-app1.0.1, а там нужная библиотека,

Это как? Зачем сборщику мусора убирать vasyan-app1.0.1 если там нужная библиотека?