LINUX.ORG.RU

Emacs 29.1

 , , ,


1

7

Состоялся первый и долгожданный стабильный релиз Emacs из 29 ветки.

В этой версии интегрирована знаменитая ветка Pure GTK (PGTK), реализующая графический интерфейс на базе GTK3 без привязки к X11. Таким образом, это первый официальный релиз с нативной поддержкой Wayland.

Отдельно стоит отметить интеграцию модуля подсветки синтаксиса tree-sitter как альтернативу встроенной системе font-lock. Парсеры tree-sitter вместо регулярных выражений используют более точную GLR-грамматику и подгружаются из нативных библиотек, не привязанных к редактору. Среди конкурентов, активно развивающих tree-sitter, стоит отметить NeoVim.

Другие изменения:

  • Интегрирован Language Server клиент Eglot.
  • Интегрирован популярный модуль use-package.
  • Для X задействован XInput 2 и улучшен drag-n-drop.
  • Добавлен модуль для работы с sqlite3.
  • Поддержка изображений в формате WebP.
  • Ускорена работа с очень длинными строками.
  • Плавная прокрутка при использовании тачпада.
  • Улучшена поддержка смайлов и Unicode 15.0.
  • Реализована двойная буферизация на Windows.
  • Множество мелких исправлений.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()
Последнее исправление: Virtuos86 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от sena

Главная его задача - исправить конфиг, чтобы запустить систему и поставить свой любимый редактор. Он не должен уметь большего.

Мне проще sedом отредактировать. В nano я теряюсь и фрустрирую. Что будет с «обычным юзером» если он туда случайно зайдет, боюсь представить. Это можно считать нормальным дефолтом только для бородатых хакиров из 80-х, по каким-то причинам хейтящих vi. А вовсе не для людей.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Мне проще sedом отредактировать.

Те кому проще седом и вимом не входят в целевую группу нано. В общем надо тред читать.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Joe был, это я точно помню.

Думаю, выбор в пользу nano был отчасти по результатам опыта с joe, где васян на несколько лет отвлекся. Тут все-таки GNU Project, мантейнера хоть попытаются найти.

Tilde вот тоже похож на нужное, и вроде давно жил, но вот теперь последний коммит из января 2022.

akho
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Предположим, что скрин изучения не требует. Вуаля! Вы великолепны! %)

Для того чтобы запустить редактор в скрин действительно не требуется никаких знаний. Правда они потребуются если придётся восстановить оборванную сессию. Но это будет надёжней и проще, чем изучить емакс, а потом ещё трамп-режим к нему, который, по моему опыту, работает весьма посредственно, особенно при ненадёжной связи.

Но можно сказать что неискушённый пользователь скорее всего не запустит скрин без посторонней подсказки. Так что этот мой комментарий не подходит к ситуации с начинающим, в одиночку сражающимся с линуксом. Признаю.

Что никак не отменяет другие проблемы, которые возникают при попытке подсунуть новичку емакс и вим в качестве редактора конфигов.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от sena

Джое я бы немного доработал.

С этим удачи. Там васян опять того-с. Последний релиз в 2018, репозиторий рид-онли, в гитхабе васяна выгрузка из CVS от 2015. Только если вы жаждете вордстара и готовы записаться в мантейнеры.

akho
()
Ответ на: комментарий от akho

С этим удачи. Там васян опять того-с. Последний релиз в 2018, репозиторий рид-онли, в гитхабе васяна выгрузка из CVS от 2015. Только если вы жаждете вордстара и готовы записаться в мантейнеры.

Не-не-не. Хотя это был один из первых моих редакторов под линукс, тёплых чувств не испытываю.

Здорово всё же было бы где-то раскопать историю редакторов по-умолчанию в дистрибутивах гну/линукс.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Мне проще sedом отредактировать

Редактировали ли вы sedом? Знаете ли, чем он отличается от ed?

akho
()
Ответ на: комментарий от ugoday
  1. есть иксы
  2. включаешь emacs и работаешь в режиме блокнота с мышкой и менюшками
  3. в процессе работы приходят знания и опыт.

Вот до меня потихоньку доходит вся чудовищность этого предложения. Начинающему пользователю (не программисту, не админу) пришедшему чаще всего из винды (хуже из андроида), которому нужны несколько программ, типа браузера, телеграма, пасьянса, офиса и ещё какая-нибудь мелочь, который уже умеет пользоваться каким-нибудь gedit или мауспад (потому что там ему всё понятно после винды), предлагается изучать мануалы емакса и заучивать наизусть комбинации для того чтобы когда-нибудь, может быть два раза в жизни, отредактировать конфиг. Просто вдумайся, что ты предлагаешь, не моргнув глазом…

Это даже если забыть про всё остальное, про то что без мышки все его умения открывать меню просто не сработают или не будут работать комбинации типа alt-` и F10… И про то что он просто мог не успеть изучить емакс. И про то что ему никто не сказал, что именно емакс надо учить… И про размер, зависимости и модульность (а значит точки отказа) емакса…

Поздравляю, троллинг удался…

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sena

Вот до меня потихоньку доходит вся чудовищность этого предложения … предлагается изучать мануалы емакса

Ужас-то какой, аж стыдно стало.

без мышки все его умения открывать меню просто не сработают

Я сейчас заплачу. Мышку и ту отобрали, ироды!

И про то что ему никто не сказал, что именно емакс надо учить

Так вот же, говорю. Вы, кстати, за время этого бессмысленного разговора уже сто раз могли бы начать читать.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ну не будет емакс в нынешнем состоянии редактором по умолчанию. Не будет.

И никакой редактор с неочевидным управлением для новичка не станет редактором по-умолчанию ни в Дебиане, ни в другом дистрибутиве общего назначения. По крайней мере, пока надо править порою конфиги, пока иногда нужна работа в консоли и эмуляторе терминала.

Впрочем и без этого препятствия, размер, зависимости, сложность и возможность накосячить в конфиге самого емакса скорее всего тоже станут причиной для отказа.

Пока ничего плохого для емакса в этом вроде бы нет. Емакс на своём месте, нано на своём. Но проблемы могут появиться со временем, если какой-то редактор, соответствующий критериям СПО, предоставляющий подобный уровень возможностей для программиста, но при этом с меньшим порогом входа, станет популярным. Молодёжь перейдёт на этот редактор, а олдфаги вроде нас с тобой просто вымрут со временем.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от sena

Ну не будет емакс в нынешнем состоянии редактором по умолчанию. Не будет.

Беда-печаль. А, впрочем, как-нибудь переживу.

Но проблемы могут появиться со временем, если какой-то редактор, соответствующий критериям СПО, предоставляющий подобный уровень возможностей для программиста, но при этом с меньшим порогом входа, станет популярным.

Так это не проблема. Это решение. Вот только такой редактор уже лет сорок изобрести всё никак не получается. А всё почему? Потому что emacs делали хакеры для хакеров, а гипотетические замены — программисты (ещё и под руководством менеджеров) для новичков, чтобы те ни дай Боже не напугались, не запутались, не нажали чего-нибудь страшного. С таким настроением разве чего крутое получится? Вот и не получается.

Молодёжь перейдёт на этот редактор

Аудитория nano перейдёт на смартфоны, а компьютер станет снова профессиональным инструментом профессиональных профессионалов. Которые немножко думают наперёд и не боятся читать документацию. И писать тоже.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так это не проблема. Это решение.

Решение чего? Твоих хотелок? Так нет, не будет и этот гипотетический редактор заменой редактора по-умолчанию вместо нано. Он будет скорее под иксы/вейланд, без поддержки текстового режима, тоже с кучей зависимостей и т.п.

Потому что emacs делали хакеры для хакеров

Ну наконец-то! Теперь тебе всего лишь осталось логически связать это твоё высказывание с твоим предложением сделать его редактором по-умолчанию в дистрибутиве общего назначения, и ты победишь :)

Вот и не получается.

Достойные редакторы может уже и есть (я не сильно слежу), но они не соответствуют СПО. Но однажды и эту нишу тоже займут (вскод почти свободен). Единственное, на что я надеюсь, так это что писать его будут не в Редмонде и не на электроне. Ну и ещё есть слабая надежда на разработчиков емакса, но вероятность этого ниже. :)

Аудитория nano перейдёт на смартфоны

Самое смешное, что нано (или нечто подобное), как раз переживёт всех, потому что пока есть конфиг, терминал и консоль, будет и спрос на такой редактор. А вот емакс может и не выдержать.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

никакой редактор с неочевидным управлением для новичка не станет редактором по-умолчанию

Ну вот nano же стал.

какой-то редактор, соответствующий критериям СПО, предоставляющий подобный уровень возможностей для программиста, но при этом с меньшим порогом входа

Звучит классно, но мне кажется внутренне противоречивым. «Подобный уровень возможностей» — это сразу лиспо- или смолтоко-подобная система, а там исторически значительные пороги испуга при входе («я что, программировать тут должен? Доки читать?!»).

Ну и все как выше — работать в чорной консоли и ssh, иметь мало зависимостей, и пр. — тоже малосочетаемо и никому особо не нужно.

Так что в качестве дефолта в Дебиане на такое рассчитывать не приходится.

Молодёжь перейдёт на этот редактор, а олдфаги вроде нас с тобой просто вымрут со временем.

Меня мало волнует, какие будут редакторы, когда я вымру. Ну и если будет повод переходить — я тоже перейду.

Но этим эволюционным процессом мне грозят не первое десятилетие, и все никак, не летит долгожданный метеорит.

akho
()
Ответ на: комментарий от akho

Но этим эволюционным процессом мне грозят не первое десятилетие, и все никак, не летит долгожданный метеорит.

Флуд бессмертен!

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от sena

Вы мне надоели. Я использую лучший текстовый редактор. Будет что-то лучше emacs — перейду на него. Я, знаете ли, эгоист и думаю о себе (ну ещё дела родственников и друзей меня касаются). Разговоры в пользу бедных, униженных, оскорблённых и слабоумных меня не занимают. Сначало использовать вашего гипотетического безграмотного пользователя у которого отобрали мышку, интернет, поломали функциональные клавиши и заставили срочно править конфиги по ssh было забавно, но я на эти глупости уже битый час времени потратил. Я это прекращаю. Живите счастливо и ступайте с Богом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akho

Ну вот nano же стал.

Если подсказка по управлению висит перед глазами, то не осилить его может только не знающий алфавит. Наверняка можно сделать ещё проще, здесь согласен.

«Подобный уровень возможностей» — это сразу лиспо- или смолтоко-подобная система

Под «подобный уровень возможностей» я имел в виду всего лишь возможности в области IDE. А это можно вполне сделать и без лиспа. Вся остальная функциональность емакса (браузер, почта, календарь и т.п.) уже давно реализована лучше чем в емаксе, в отдельных приложениях безо всякого лиспа.

Ну и если будет повод переходить — я тоже перейду.

Повод вполне может возникнуть, если разработку емакса забросят.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sena

Если подсказка по управлению висит перед глазами, то не осилить его может только не знающий алфавит.

Не слушаете вы моих жалоб. И нового пользователя, открывшего nano, не видели никогда.

Под «подобный уровень возможностей» я имел в виду всего лишь возможности в области IDE. А это можно вполне сделать и без лиспа. Вся остальная функциональность емакса (браузер, почта, календарь и т.п.) уже давно реализована лучше чем в емаксе, в отдельных приложениях без всякого лиспа.

Любят Emacs не за это.

akho
()
Ответ на: комментарий от sena

Вся остальная функциональность емакса (браузер, почта, календарь и т.п.) уже давно реализована лучше чем в емаксе

Нет, не реализована. Сила emacs’а не в том, что он может сделать хорошо, что то одно. Это не достижение, так много кто может. Emacs предоставляет единую платформу для взаимосвязанных решений задач, связанных с обработкой текста (т.е. вообще почти всех задач). Это дичайше упрощает жизнь и освоившись с ним, потом слезать вообще не захочется.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akho

Не слушаете вы моих жалоб.

Я услышал. Если я правильно понял, ты жалуешься что вместо control нарисована крышечка ^. Но «здесь не всё так однозначно». Дело в том что control на разных клавиатурах обозначается по-разному. На немецкой это, например, strg. А крышечка это более-менее универсальный символ для обозначения control. Если ты придумаешь что-то лучшее, думаю стоит написать авторам. Идеально было бы функциональные клавиши как в мцедит. Но тут подкачал сам линукс и они не всегда работают.

И нового пользователя, открывшего nano, не видели никогда.

Вот как раз видел. И имел возможность сравнить с тем, кто открыл первый раз емакс и вим. И поэтому понимаю, почему нано.

Любят Emacs не за это.

Я люблю емакс за его свободную лицензию, за удобство разработки в нём. Ценю его гибкость, благодаря которой он до сих пор на плаву. Да что там, привык уже, привязался за 20 лет-то :)

Но кроме как в качестве IDE, я его больше ни для чего сегодня не использую.

Пытался использовать для почты и ньюсов, не понравилось. Браузер слабоват, календарь? тоже нет.

Может быть ты любишь за что-то другое, не знаю. За что ты любишь емакс?

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ugoday

Сила emacs’а не в том, что он может сделать хорошо, что то одно

Ну почему же, как IDE вполне.

Emacs предоставляет единую платформу для взаимосвязанных решений задач, связанных с обработкой текста (т.е. вообще почти всех задач).

Слишком абстрактно. Ты не мог бы привести конкретный пример? Perl тоже себя так позиционирует, например. И ChatGPT тоже.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Будет что-то лучше emacs — перейду на него.

А я скорее всего уже нет. Привык настолько, что скорее всего не смогу. Ну разве что будет что-то невероятно более крутое.

Я, знаете ли, эгоист и думаю о себе (ну ещё дела родственников и друзей меня касаются). Разговоры в пользу бедных, униженных, оскорблённых и слабоумных меня не занимают

Ну ок. Для меня свободный софт это и служение людям, обществу, а не только удобство и личный комфорт.

ступайте с Богом.

Если ты христианин, то предыдущее высказывание не очень сочетается. Или просто фигура речи?

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sena

За что ты любишь емакс?

За гибкость в смысле лиспов/смолтоков: можно на ходу поменять поведение (почти) любой части системы. В vs code, например, нельзя — надо делать плагин, где-то его хранить, как-то отдельно дебажить. В Emacs все такому режиму способствует.

За discoverability и документированность.

Все остальные возможности растут из этого.

За выросшие возможности тоже люблю, конечно, но это вторично и выросло бы довольно быстро при хорошей замене каркаса.

Пытался использовать для почты и ньюсов, не понравилось.

Я notmuch пользуюсь и не знаю, чем бы мог заменить. Хоть и имею к нему отдельные вопросики.

akho
()
Ответ на: комментарий от akho

Я notmuch пользуюсь и не знаю, чем бы мог заменить. Хоть и имею к нему отдельные вопросики.

О. Надо попробовать. Может я просто не тем пользовался?

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Если я правильно понял, ты жалуешься что вместо control нарисована крышечка ^.

Сами шорткаты от почтового клиента меня тоже шокируют, а также формулировки подсказок (сильнее всего мне нравится название функции «Where Was», также «Read File», которая делает вовсе не то, что можно было бы предположить), подборка важных функций для подсказывания (Execute? Justify?).

nano просто очень плохой, и объяснения этому нет.

Но «здесь не всё так однозначно». Дело в том что control на разных клавиатурах обозначается по-разному. На немецкой это, например, strg. А крышечка это более-менее универсальный символ для обозначения control.

Он не универсален для привычных пользователю GUI приложений. Шорткаты с альтом, кстати, nano обозначает как M-<буква>, несмотря на отсутствие клавиши Meta (в т. ч. на немецких клавиатурах).

akho
()
Последнее исправление: akho (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sena

Ну почему же, как IDE вполне.

Если ограничить emacs 50% его возможностей, то появятся программы, почти такие же хорошие, как и он. А если лимитировать emacs до 5%, то с ним вообще много кто соревноваться сможет.

Ты не мог бы привести конкретный пример?

У меня есть дневничёк. Точнее два: рабочий и личный, но это детали. Дневник это текст, а значит emacs, точнее org-journal будет очевидным выбором. В рабочем дневнике я описываю текущие задачи. Каждая задача (a jira’s task) заслуживает отдельной документации: что я сделал и какие подходы опробовал, что предстоит сделать и когда. Раз документация, значит org-mode, точнее org-roam. Одна задача — одна заметка. В случае связанных задач, org-roam позаботится о ссылках. Задачки бывают плановые, поэтому можно ставить метки «тогда-то сделать то-то» и повестка поможет не забыть об этом, а также покажет текущий список дел и незавершённых задач. Иногда (часто) задача требует некоего контекста. Например, ответить на письмо такое-то или пойти в театр и не забыть билеты. Поскольку почта это тоже текст, то и для неё используется тоже emacs. Есть разные почтовые редакторы, я предпочитаю mu4e. И в org-mode есть встроенный механизм ссылок на разные объекты. Поэтому в почте получив письмо с билетами, можно через org-capture одним движением создать заметку «через месяц сходить на Лебединое Озеро» со всей нужной информацией.

И так ещё долго продолжать можно.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akho

Не буду спорить, наверное ты можешь предложить что-то лучшее. Предложи прямо авторам. Или можно здесь обсудить, если хочешь.

Или предложи другой редактор (авторам дистрибутивов). Разумеется важна и лицензия и то что его не забросят завтра. Но боюсь, good is good enough…

Нигде я не говорил что нано это идеал. Но для данной задачи он гораздо лучше подходит, чем емакс и вим. Здесь всё однозначно.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Если ты христианин, то предыдущее высказывание не очень сочетается.

Очень сочетается. Сказано: „возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет“. Здесь каждое слово важно. В частности, важно слово «ближний». Не хочу вдаваться в детали, но XX дал нам много примеров, как люди начинают с любви к «абстрактному и дальнему», а заканчивают кровавой мясорубкой. Потому как ради любви к человеку вообще, надо чтобы этот конкретный человек сгорел в танке или сгнил в лагере. А вот если бы люди заботились о себе, своих близких и людях, лично им знакомых, может многих ужасов и избежать бы удалось.

Поэтому абстрактный напуганный новичок идёт нафиг, а реальный я — получаю всё моё внимание, заботу, любовь и вкусные конфеты.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ну да, слова Христа можно ещё и не так истолковать.

„возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет“.

Поэтому абстрактный напуганный новичок идёт нафиг, а реальный я — получаю всё моё внимание, заботу, любовь и вкусные конфеты.

По-моему неверная интерпретация Христа :)

А что ты будешь делать, если ближний будет этим новичком?

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ugoday

Интересно. Но в 2023 должна быть синхронизация с другими устройствами и в частности со смартфоном. Понятно, может не полная функциональность, но какой-то минимум должен быть.

Как с этим?

Как с взаимодействием в группе? Как пригласить кого-то, передать задание и т.п. Это вообще масштабируется?

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sena

Я использую слова, которые Он сказал в их самом простом и привычном значении. А вот вам, реально придётся повертеться ужом на сковородке, потому что вариантов у вас два:

  1. Сказать, что слово «ближний» возникло тут просто так, не подумав Господь ляпнул или переписчики накосячили.
  2. Сказать, что под «ближними» тут понимаются не близкие человека, а какие-то другие люди. Всё ж относительно, к чему-то ближний, значит к чему-то дальний. И наоборот. При должном навыке любой схоласт это за 5 минут растолкует.

Однако, оба эти пути ведут прямо на адскую сковородку, не делайте так.

если ближний будет этим новичком?

Ближний получит мою помощь и участие, которые я сохранил для него не растрачивая на выдуманных людей из интернета.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ближний получит мою помощь и участие, которые я сохранил для него не растрачивая на выдуманных людей из интернета.

Ну вот ему и нужен редактор типа нано.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Он никому не нужен. Никогда-никогда. Но по данному поводу я уже сказал всё, что хотел сказать.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Сказать, что под «ближними» тут понимаются не близкие человека, а какие-то другие люди. Всё ж относительно, к чему-то ближний, значит к чему-то дальний. И наоборот. При должном навыке любой схоласт это за 5 минут растолкует. Однако, оба эти пути ведут прямо на адскую сковородку, не делайте так.

Вообще-то сам Христоc в известной притче о добром самарянине подробно всё разъяснил. Подсказка: речь шла не про родственников и не про близких знакомых.

По всей видимости ты говоришь не с православных позиций. Угадал?

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

притче о добром самарянине подробно всё разъяснил.

Вы опять ничего не поняли. «Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился». Один человек лично, сам, своими глазами увидел проблему другого человека и сам, немедленно, конкретно ему оказал помощь. Не организовал фонд помощи пострадавшим в криминальных проишествиях, не начал компанию повышения осведомлённости общественности, снимая тиктоки где выдуманные люди попадают в выдуманные неприятности, а оказал непосредственную помощь на месте.

не с православных позиций. Угадал?

И снова вы ошибаетесь.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Один человек лично, сам, своими глазами увидел проблему другого человека и сам, немедленно, конкретно ему оказал помощь

Но не родственнику и не близкому знакомому. А незнакомому иноплеменнику.

Не организовал фонд помощи

Не вижу криминала в создании фонда помощи. Про тиктоки не совсем понял. Ты считаешь что помощь с программным обеспечением не подходит под помощь ближнему? Я считаю что вполне. Разработка СПО, помощь с СПО (да и просто с ПО) это оно и есть.

И снова вы ошибаетесь.

С православных позиций (да наверное и с других) никто (из православных авторитетов) не интерпретирует это, как помогай только себе, своим близким и лично знакомым. Ну я по крайней мере не встречал.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от sena

https://pravoslavie.ru/99338.html КАК ПОМОГАТЬ БЛИЖНЕМУ?

"Всему надо учиться.
Это относится и к помощи людям.
Если не упражняться в этой добродетели, то невозможно взрастить в 
себе великодушие и умение тактично, от всего сердца делиться с 
другими тем, что у нас есть."

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-matfeja/61

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз 
прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? 
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды 
семидесяти раз». (Мф. 18:21–22)

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 2)

Когда уже вскод в простынку завернётся и на кладбище поползёт?

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Но не родственнику и не близкому знакомому.

Так он подошёл и познакомился. Значит знакомому. В любом случае, главное тут — реальная помощь реальному человеку в реальной же ситуации. А не выдуманному неумехе в выдуманной ситуации, на которой вы спекулируете тут.

Не вижу криминала в создании фонда помощи.

Никто не видит. А потом выясняется, что зоозащитники являются лидерами по усыплению животных, экоактивисты добиваются уничтожения коров, чтоб те метаном не пукали, а фемки добились того, чтобы женщины больше работали и хуже жили. Про то, что случается с рабочими, когда к власти приходят защитники униженных и угнетённых я вообще молчу, политота будет.

С православных позиций …

Это ваше частное мнение, сформированное (тут я предполагаю) скорее привычкой.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Исполнение Заповедей Господа бывает очень трудной задачей.
К примеру, попробуйте на форуме никогда не переходить на личности и всегда быть добродушным.

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так он подошёл и познакомился. Значит знакомому.

Что ты там говорил про ужа на сковородке? Может быть надо всё-таки познакомиться со слабоумными, униженными и оскорблёнными, как тот добрый самарянин? Напомню тебе, что ты писал чуть выше.

Я, знаете ли, эгоист и думаю о себе (ну ещё дела родственников и друзей меня касаются). Разговоры в пользу бедных, униженных, оскорблённых и слабоумных меня не занимают.

Ты уже отказался от этих слов?

Ну так познакомься, я сам лично был в этой ситуации, когда начинал. Да и вот недавно, когда запустил емакс в терминале.

Я видел вполне конкретных, более того, знакомых и не очень мне людей в этой ситуации. Но даже если бы были незнакомые, я бы всё равно захотел бы им помочь. Тебе непременно нужно познакомиться с ними лично? Но эти слабоумные точно тебя интересуют?

Никто не видит. А потом выясняется, что…

Мало ли кто делает какие гадости. Никто не совершенен, каждый может совершить ошибку, по недомыслию или из-за собственной убогости.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sena

Что ты там говорил про ужа на сковородке?

Я говорил, вы будете вертеться, чтобы запутать простейшие вещи. Что вы и делаете.

Может быть надо всё-таки познакомиться со слабоумными, униженными и оскорблёнными

Ваш выдуманный униженный emacs’ом пользователем живёт исключительно в вашей голове. Знакомиться с ним нет ни возможности, ни желания. Я носил белый халат в прошлом, но это не является достаточным основанием, чтобы лезть в разум чужого человека, который об этом ещё и не просил, кстати.

Но даже если бы были незнакомые, я бы всё равно захотел бы им помочь.

Ладно-хорошо, уговорили. Пойду куплю плётку и кожаный плащ. Буду организовывать специальные просветительские лагеря, где будут перевоспитывать недочеловеков-наноюзеров. Вас лично повешу за недостаточную любовь к emacs. Может быть кто-нибудь скажет, что это жестоко, но добрые дела не делают в белых перчатках!

Мало ли кто делает какие гадости. Никто не совершенен,

Это не личные несовершенства исполнителей. Это система.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так ты мне скажешь, всё-таки, это ты писал или чёрт попутал?

Я, знаете ли, эгоист и думаю о себе (ну ещё дела родственников и друзей меня касаются). Разговоры в пользу бедных, униженных, оскорблённых и слабоумных меня не занимают.

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

Ну так познакомься, я сам лично был в этой ситуации, когда начинал. Да и вот недавно, когда запустил емакс в терминале. Я видел вполне конкретных, более того, знакомых и не очень мне людей в этой ситуации.

В качестве иллюстрации, смешно конечно

Как выйти из vim?

В самом емаксе на эту тему тоже есть анекдот

https://www.gnu.org/fun/jokes/ed-msg.en.html

Но тем, кто в такой ситуации оказался, конечно не смешно…

sena ★★
()
Ответ на: комментарий от sena

предложи другой редактор (авторам дистрибутивов)

Исторический шанс упущен. Вон и федора теперь с нано. Накоплена критическая масса туториалов.

В NixOs устанавливается по умолчанию nano, хоть там даже ed по умолчанию нет.

akho
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.