про cloud там отдельно он не высказывался?

Откуда он вообще про них знает, если кроме почты ничем не пользуется?

Человек-стол может идти лесом. Деньги зарабатывать все равно так или иначе надо. В том числе, и разработчикам web-приложений.

Тебе предлагают возможность выбора: свобода или кошелек.

Последний абзац новости настолько туманен, что вызывает опасения за здоровье переводчика или же автора оригинала.

>Откуда он вообще про них знает, если кроме почты ничем не пользуется?

Ну я, например, никакие наркотические вещества (ну кроме кофеина) не употребляю. Но это не мешает мне про них знать, и знать, что их употреблять не надо.

Ты статью читал?

The free software community should develop distributed peer-to-peer replacements for important “web applications”.

Что не так? Именно это я и написал.

Что ты имеешь конкретно против Cloud?

показалось не «Stallman», а «Sallman», думаю, что за Саллман, Радуев что-ли)

> возможность выбора: свобода или кошелек

буду зарабатывать на бесплатном линуксе. таким образом, выбираю оба варианта.

>Ну я, например, никакие наркотические вещества (ну кроме кофеина) не употребляю. Но это не мешает мне про них знать, и знать, что их употреблять не надо.

Тут не совсем так. Речь идет о том, как их лучше употреблять и затариваться.

>передавая обработку личных данных третьей стороне

нет гарантий сохранения конфиденциальности

хотите сказать cloud это не касается?)

> про cloud там отдельно он не высказывался?

Высказывался.

The real meaning of “cloud computing” is to suggest a devil-may-care approach towards your computing. It says, “Don't ask questions, just trust every business without hesitation. Don't worry about who controls your computing or who holds your data. Don't check for a hook hidden inside our service before you swallow it.” In other words, “Think like a sucker.” I prefer to avoid the term."

Ain't he sweet?

>нет гарантий сохранения конфиденциальности и использования этих данных в коммерческих или политических интересах.

Поправьте.

По теме — правильно, хотя это вроде не новость, он давно об этом говорил.

спасибо, за словом в карман не лезет )

> For instance, Windows has a back door with which Microsoft can forcibly change any software on the machine.

Кто-нибудь знает, о каком бэкдоре идёт речь? Желательно с пруфлинком.

Столлман опоздал, гугл его опередил на много лет.

Вот есть cloud-хостинг. Что там можно _открыть_?

Про SaaS тоже херню какуе-то несет, вот лежат у меня репозитории на github.com, еще что-нибудь от 37signals например, о чем мне беспокоится? Есть соглашение. Его нарушение — уже другая история. С таким же успехом его «открытые» друзья смогут нарушить при желании.

С этими SaaS-пряниками больше должно беспокоить то, что скоро любая херня станет платной, причем не одноразово, а с абоненткой.

был скандал когда microsoft установила патч на компьютеры, в том числе и военные и правительственные, без ведома пользователя, без запроса, просто взяли и поставили, скандал был достаточно большой, после чего многие декларировали переход на СПО, пруфлинки наверное будут года так ~ 2007

> про cloud там отдельно он не высказывался?

облачные вычисления включает в себя концепцию «софт как сервис». т.е., в рамках рассматриваемой «угрозы», это синонимы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing

Давно пора. А то прижимают свободы в интернетах.

ЗЫ: однако. большой процент питерских в этом топике, не к добру.

http://www.osp.ru/news/2007/0913/4346115/
можно начать отсюда

+ не совсем про windows, а уже про Xbox, но суть та же
http://www.dtf.ru/news/read.php?id=32120

> С этими SaaS-пряниками больше должно беспокоить то, что скоро любая херня станет платной, причем не одноразово, а с абоненткой.

Да, времена, когда пользователи могли хотя бы запустить программу на своей машине скоро уйдут в прошлое.

так учёные умы уже породили криптозащищенные вычисления?

> Есть соглашение.

.. в котором написано: AS IS, NO WARRANTY

С таким же успехом его «открытые» друзья смогут нарушить при желании.

Для открытого софта ты можешь провести независимый аудит. Нанять программистов, которые для тебя проверят софт на отсуствие в нем опасной для тебя функциональности. Более того, открытый софт ты можешь эксплаутировать оффлайн, обеспечив себе почти абсолютную безопасность нахаляву. С saas такую штуку не проделать.

tpm

но откуда ж вы знаете, куда идут ваши данные и огорожено ли там все TPM ? )

> Stallman призывает к бойкотированию

Молодец, побольше бы таких людей, как он. Здраво мыслит.

Он пишет, что надо использовать локальную обработку данных, а открытые программы ты выбираешь сам.

>> Stallman призывает к бойкотированию

Молодец, побольше бы таких людей, как он. Здраво мыслит.

Это паранойя. Можно вообще призвать всех бойкотировать интернет. Мало ли через кого идет наш трафик.

> Можно вообще призвать всех бойкотировать интернет. Мало ли через кого идет наш трафик.

man SSL

Хорошо, мне надо обработать терабайт данных. Кластера из 1000 компов у меня нет. Я лезу на облако и арендую мощности на 1 час, обрабатываю данные.

Что мне этот придурок может взамен предложить?

> Кто-нибудь знает, о каком бэкдоре идёт речь? Желательно с пруфлинком.

Была тут история, когда однажды венды скачали какое-то обновление, причём даже те, у кого служба обновлений была отключена. На ЛОРе обозревалось. За пруфлинками в гугль.

Весеннее обострение.

> Я лезу на облако и арендую мощности на 1 час, обрабатываю данные.

Арендовать облако и SaaS это немного разные вещи.

Можно, но согласитесь, Stallman прав хотя бы потому что относиться к этому легкомысленно не стоит.

Stallman - батя.

SaaS не нужен в интернете, но в интранете, на уровне конкретной организации это экономия ресурсов.

>Да, времена, когда пользователи могли хотя бы запустить программу на своей машине скоро уйдут в прошлое.

да, за то они смогут запустить сервис на своём телевизоре, холодильнике,мобильнике и т.д.

>Можно, но согласитесь, Stallman прав хотя бы потому что относиться к этому легкомысленно не стоит.

+1 Не стоит. нужно просто тщательно выбирать сервис вот и все. То о чем он говорит уже давно есть в виде электронной почты (если это не свой сервер) и ICQ.

Software as a service (SaaS) («Программное обеспечение как услуга»), или Software on Demand (SoD) («Программное обеспечение по требованию») — бизнес-модель продажи программного обеспечения, при которой поставщик разрабатывает веб-приложение и самостоятельно управляет им, предоставляя заказчикам доступ к программному обеспечению через Интернет. Основное преимущество модели SaaS для потребителя состоит в отсутствии затрат, связанных с установкой, обновлением и поддержкой работоспособности оборудования и программного обеспечения, работающего на нём.

К чему-чему он призывает ? Может, всё-таки, к бойкоту ?

этот придурок предлагает использовать облака в тех областях, где они нужны. а для обычных офисных задач облака используются чаще как инструмент коммуникации и общего рабочего пространства, эти задачи нужно переносить в топологию p2p, а не завязываться на облаке.

тёплая добрая, милая паранойа (=

Можно, но согласитесь, Stallman прав хотя бы потому что относиться к этому легкомысленно не стоит.

Это да, но бойкотировать и ждать, что кто то напишет «ПО Для решения задач, связанных с организацией общения и взаимодействия используешее распределенные peer-to-peer технологии и криптографию для безопасности данных» просто смешно.

Облако это как подмножество SaaS. Неимение текущей возможности сделать-что либо одним способом не является индульгенцией для другого. Как-то так.

> Арендовать облако и SaaS это немного разные вещи.

С точки зрения Столлмана — нет. Уж очень негативно он об этом отзывается.

> Хорошо, мне надо обработать терабайт данных. Кластера из 1000 компов у меня нет. Я лезу на облако и арендую мощности на 1 час, обрабатываю данные. Что мне этот придурок может взамен предложить?

Таки покупаешь время на кластере и обрабатываешь. Кластер - это немножко не облако :) Разница в том, что для серьезной обработки данных тебе нужно будет учесть еще и топологию кластера, так как наверняка потребуется обмениваться большими объемами данных между узлами. А топология облака от тебя скрыта.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Облачные_вычисления

Облачная (рассеянная) обработка данных — технология обработки данных, в которой компьютерные ресурсы и мощности предоставляются пользователю как Интернет-сервис. Пользователь имеет доступ к собственным данным, но не может управлять и не должен заботиться об инфраструктуре, операционной системе и собственно программном обеспечении, с которым он работает.

Озвучь кейсы, где действительно может быть востребовано _облако_. Мне вот ничего кроме рендеринга в глову не приходит. И не факт, что при профессиональном регулярном рендеринге свой собственный кластер обойдется дороже.

GNU's Not Unix
Stallman призывает к бойкотированию (Sun-ch)


к бойкотированию кого там призывает Столлман ? )

Для офисных задач, если политика конторы не позволяет размещать данные на сторонних серверах, некоторые SaaS позволяют локально развернуть систему. если кто-то этого не предлагает — их проблемы и потеря клиента.

Меня выбесил именно его высер про бойкотирование, если он может жить с китайским ноутом и серфить инет по электронной почте, пусть живет, но не навязывает свой образ жизни другим. Все чем он занимается — протирание жопы на конференциях и трепля языком. Все то он говорит — очевидно. А решений он не предлагает.

Какое это имеет отношение у таким повседневным делам как работа с офисными документами, бухгалтерия и почта?


А вот то, что все дела твоей маленькой компании будут случайно доступны конкурентам, намного интереснее.