Apache выдвинула ультиматум корпорации Oracle

явасрач продолжается

индейцы vs оракл. А в чем профит апачу от членства в JCP и в чем профит ораклу от JCP и от членства апачей в JCP?

Все кто хотели присоединились к OpenJDK, Апачи с Гуглями в меньшинстве. А будут препятствовать развитию Жавы - так действительно пусть лучше выходят из JCP.

О-ооо! у нас оказывается в новостях есть раздел JAVA?!???

И чё, куда послал Оракал Апаче Фундэйшен?

если честно, то уже надоело смотреть на то что выделывают Oracle, если раньше «врагами» были SCO, то сейчас против всех играет Oracle, и играет продуктами Sun

Это бизнес,ничего личного, как говориться.

Кстати яблоко теперь не будут яву сама собирать-доверит это Ораклу и вроде тоже присоединится к openJDK. В общем, из крупных игроков только гугл не у дел, апач не считаем. Думаю, апач сдуется, а жаль...

Чего такое выделывает Оракел, чего не выделывало Сан?

Ожидаем момента, когда GCC специально настроят так, чтобы на солярке не собиралось.

доиграется оракл, все отвернутся от него

такого даже для SCO не делали, хотя требования были

Вот тут бы щас майкрософту вылезти, да заверить всех с собственной белизне и пушистости... Эх.

>Чего такое выделывает Оракел, чего не выделывало Сан?

Одно дело против м$, там все линаксоиды были «ЗА», а тут против Апачи.... Все вроде понятно, не?

http://gcc.gnu.org/viewcvs/branches/gcc-4_3-branch/README.SCO?revision=132392...

Оракл на всех плевал, это давно известный факт.

и у них есть SunW CC , так что не надавить на них через GCC

Если четно, то уже надоел этот тупой троллинг оракла. Да они хотя денег, но они что требуют их с пролетариата разработчиков? Ораклы должны хотеть денег иначе они закончат как и САН. Имея на руках уникальные технологии разорится в конец. Ораклофобам напоминаю что ява свободная и рапрастраняется под ГПЛ которая специально была создана для гарантии свободы. А вот апач совершенно не гарантирует, что сегодня открытый код вдруг завтра не сможет быть закрыт. Фонд апач обильно финансируется именно корпорациями и отстаивает их интересы, а не интересы сообщества. А теперь посмотрите кто обильно финансирует фонд? Гугл и.... Микрософ (фанфары). Так что думайте хорошенько на чью сторону становится. Иногда те кто о вас сильнее всего пекутся, сильнее всех хотят вас поиметь. От этого скандала ява сильно пострадает, а гугу пофиг, они уже фрагментировали мобильную платформу явы, а теперь из желания насолить начали черный пиар Оракла. Делая огромное одолжение микрософту.

вот тока зачем сан продался ораклу, а не IBM?

>и у них есть SunW CC , так что не надавить на них через GCC
Есть-то он есть, да только очень многое он не собирасть.
Конечно, они бы адаптировали либо софт к Sun CC, либо GCC к солярке, но все же им бы это не понравилось.

Итак что имеем в остатке? Минус жаба, минус ОО... ах да - минус виртуалбокс и куча всего другого. С одной стороны - это все г-но и должно сдохнуть, с другой - с альтернативами в СПО не густо. А ведь давно предупреждали что от подарков корпораций, пусть даже белых и пушистых, надо держаться подальше. Но история с Caldera/SCO ничему не научила и думаете истории с Sun|Oracle чему-то научат? Да нет - как жрали подачки от IBM, Novel и т.д., так и продолжают жрать. Идиоты, ей богу. Все более-менее активные разработчики ключевых вещей - делают это в рамке работы на какую-либо корпорацию. Бабло победило идеи свободы, что впрочем было вполне ожидаемо - факт.

>минус ОО

Скорее плюс. Сейчас, по-моему, как раз в моде форкать OO

Дети, перестаньте смотреть на мир незамутненным взглядом. Sun делала то же самое.

We have voted against Sun starting and continuing JSRs, and have made it clear that we would vote against the JSR for Java SE 7 for these reasons.

> В общем, из крупных игроков только гугл не у дел, апач не считаем. Думаю, апач сдуется, а жаль...

Я бы не стал не считаться с апачами.

> и у них есть SunW CC

Смеялся.

Oracle капиталом задавит индейца, купит

Джобс, кстати, объявил жабу obsolete и со следующей версии она исчезнет из MacOS

Задумался. Смешнее всего, конечно, было бы про MIPSpro C++. Но и так тоже ничего.

У жабы есть опенждк у ОО появился форк либреофиса, что в этом плохого? С виртуалбоксом, нетбинсом, как и с JDevelop, Jrockit ничего не поменялось. Все осталось бесплатным для разработчиков. Деньги должны платить те у кого их много - корпорации и бизнес. А простые разработчики все получают от оракла бесплатно. Мне кажется это справедливо. Не забывайте ораклу нужно платить зарплаты сотням тысячам программистов вкладывать деньги в развитие технологий. А для этого нужно много денег. Так что пусть уж будет Оракл пожирающий корпорации, чем микрософт, который дерет деньги со своих пользователей за каждый чих.

Нэт с немерлом наше все.

такие страсти бушуют в мире кроссплатформенного по...

Оракл переоценивает значимость бренда Java - пример далвика в андроидах это показал. Апач и прочие гуглы с бимерами могут (и по идее должны бы) послать нахер оракл с JCP и сделать очередной фаундейшен без оракла - денег у них хватит, и OpenJDK в качестве базового проекта есть. И тогда оракл со своими понтами будет прягать на мусорном ведре - а на него все будут плевать. А лично мне как разработчику глубокофиолетово как называется язык и где я скачал VM. ДУмаю транзишен период порядка пары лет - и оракловая жава будет никому не нужной нишей - кроме как писать под сам оракл.

даешь халиваров по патентам хороших и разных.

OpenJDK в качестве базового проекта не подходит. Вопервых он GPL, во вторых проблема свободы использования TCK всё равно останется. Если Apache выйдет из JCP, у них будут два пути развития:

1. свернуть разработку Harmony и связанных с ним проектов
2. начать разработку совершенно новой платформы, как когда-то сделала Microsoft

Яббл не хочет закапывать Java

Apple присоединяется к OpenJDK с целью развития Java для MacOS X как открытого проекта

Как бы в тему.

«Ораклофобам напоминаю что ява свободная и рапрастраняется под ГПЛ которая специально была создана для гарантии свободы.»

Много пафоса не по делу. У оракла есть патенты и есть авторские права и он подотрутся GPL.

> Если Apache выйдет из JCP, у них будут два пути развития:

1. свернуть разработку Harmony и связанных с ним проектов

2. начать разработку совершенно новой платформы, как когда-то сделала Microsoft

Угу, и взять за ее основу Mono. Это как бы в традиции ибо сильно нагадят ораклу и заодно наступят на теже грабли, что и с жабой - как настоящие индейцы. :-)

>В общем, из крупных игроков только гугл не у дел, апач не считаем. Думаю, апач сдуется, а жаль...

цитата: «Google использует одну из разновидностей Java в Android - Apache Harmony Java»

я уверен, что при таких серьёзнейших наработках, какие имеет ASF (серьёзнейших и качеством, и количеством), да при таких спонсорах ( http://www.apache.org/foundation/thanks.html ), да при том что код Java-фреймворка от ASF юзается в андроиде, не сдуется ASF. скорей земля налетит на небесную ось.

имхо вопрос стоит не «сдуется ASF или нет» , а - станет ещё яснее, будет ли оракл принимать во внимание мнение сообщества либо будет гадить всем на головы и диктовать свои правила игры.

Oracle в Sun увидели конкурента и они успешно сливают все проекты связанные с Sun (MySQL,Java,OOo) и саму Sun
если MySQL умрет то есть MariaDB

бимеры присоединились к опенждк
жужел забил на пользователей андроида, предоставив им самим возможность отмазываться от патентов

> А вот апач совершенно не гарантирует, что сегодня открытый код вдруг завтра не сможет быть закрыт.

Нет, лицензию апачей нельзя отозвать, то есть по крайней мере текущая версия останется.

А теперь посмотрите кто обильно финансирует фонд? Гугл и.... Микрософ (фанфары).

Спасибо, вот теперь действительно все понятно. Только по-моему, расковырять жабу - это доброе дело, пусть даже в исполнении Гугла и М. Любой свободный проект имеет право сильно обидеться, если его пользователям вкатывают патентный иск, тем более с такой клоунадой, как эта история с TCK. Поэтому апачи на тропе войны - это правильно. Пусть снимут скальп с Ларри.

>и оракловая жава будет никому не нужной нишей - кроме как писать под сам оракл.

только эта оракловая ниша будет побольше всех остальных вместе взятых.

только эта оракловая ниша будет побольше всех остальных вместе взятых.

Если на жабе можно будет писать только под оракел - нахрен она никому не будет нужна.

> чем микрософт, который дерет деньги со своих пользователей за каждый чих.

4.2

Нэт с немерлом наше все.

+1

Вот тут бы щас майкрософту вылезти, да заверить всех с собственной белизне и пушистости... Эх.

Кстати, как бы смешно это не звучало, но Microsoft действительно могли бы поддержать Apache, Microsoft их платиновый спонсор. http://www.apache.org/foundation/thanks.html

> Все более-менее активные разработчики ключевых вещей - делают это в рамке работы на какую-либо корпорацию. Бабло победило идеи свободы, что впрочем было вполне ожидаемо - факт.

Свободный софт, написанный в рамках работы на какую-либо корпорацию, уже нельзя свободно использовать, распространять, изучать, изменять?

>А в чем профит апачу от членства в JCP

Сделать вид, что ты можешь влиять на принимаемые решения

и в чем профит ораклу от JCP

Нужно же кому-то поиграть (или хотя бы показать заинтересованный вид) в авторитарную демократию ;)

и от членства апачей в JCP?

У Apache много проектов, связанных с Java, поэтому им должно быть небезразлично.


А вообще, очень жаль, что JCP не выделили в отдельную независимую организацию, которая бы занималась стандартизацией и выпуском спеков: все бы выиграли (кроме, Sun/Oracle)

Следующим летом: Meet the Apache for Windows Server 2008 with .Net Framework built in!

> Все более-менее активные разработчики ключевых вещей - делают это в рамке работы на какую-либо корпорацию. Бабло победило идеи свободы,

Кушать то тоже хочется...

> Джобс, кстати, объявил жабу obsolete и со следующей версии она исчезнет из MacOS

Это с какой? С 11?

С текущей. Они все заботы перекинули на Оракла. Наверное оракал обрадовался ошень сильно.