Trisquel GNU/Linux 9.0 Etiona

Примечательно, что на их сайте тоже особенно нет подробностей. С другой стороны, большинство его пользователей, скорее всего, его мейнтейнеры, и так все знают.

Уже года 2 как хочу потыкать такого рода дистр на домашнем ящике. Правда, заранее знаю, что с графикой будут вилы (если ориентироваться на гентушную вики про amdgpu, там примерно с десяток фирмарей на семейство надо вгружать :D ).

то есть фильмы на нем не посмотреть, если кодек не такой, какой GNU просит?

GNU головного мозга? Мне тоже нравится идея опенсорса, но нельзя же возводить все в абсолют. Многие медиакодеки проприетарные. Видеокартам и вайфаю/аудиочипу тоже нужны закрытые дрова, или хотя бы фирмварь. Компьютер не должен быть памятником какой-то великой идее. Это прежде всего инструмент. Я не понимаю, какая аудитория может быть у этого дистра. Сектанты?

бгг. Все верно, только ты и сам-то весьма на сектанта похож. (В других тредах.)

Плюс, дополнительно, эти дистры можно было бы рассматривать как «политические». То есть предназначенные не для реального использования, а как ориентир «вот как надо бы делать». Но — это переоценивать умишко этих ГНУтых ребят.

ты и сам-то весьма на сектанта похож. (В других тредах.)

Если я и похож на фанатика, то на фанатика линукса, а не на фанатика ГНУ. Это две большие разницы :)

Да и я вступаю в полемику тогда, когда в тред набигают вендотролли. Нужно же восстановить равновесие силы?

GNU головного мозга? Мне тоже нравится идея опенсорса, но нельзя же возводить все в абсолют.

Если бы Столлман не возводил всё в абсолют, у тебя не было бы сейчас опенсорса вообще. И сидел бы ты со своей идеей под виндой.

GNU головного мозга?

Нет, этот дистрибутив существует как эталон идей GNU. Всегда можно посмотреть развитие этой идеи без примесей.

Я не понимаю, какая аудитория может быть у этого дистра. Сектанты?

Его использует RMS:

Under X, I use the standard environment of Trisquel, but mostly I type at Emacs in a console.

Многие медиакодеки проприетарные

Это какие такие? Проблемы с патентами в федоре есть, это другая тема совсем и обычно игнорируется всеми кроме пары избранных.

Да примерно также, как обычный дистрибутив и существует. Прикладуха-то вся та же самая. За вычетом потенциальных проблем с дровами.

Только сейчас заметил, что у тебя на аве чел. Раньше мне казалось что это телка с плоской грудью.

Видеокартам и вайфаю/аудиочипу тоже нужны закрытые дрова

Это если у тебя зашкварные девайсы уровня невидия/броадком. Те, кому реально важна свобода, давно пересели на свободолюбивое железо - и у них даже в GNU'том дистрибутиве всё работает из коробки.

Например, возьмём WiFi. Что все эти годы мешало пересесть на Atheros ath9k с божественным опенсорсом вместо глючной проприетари? Пожалуй, только лень, потому что даже нищий 500 рублей наскребёт.

Ubuntu 18.04, из которой убраны все проприетарные программы. Почти неотличим по составу ПО от Debian 10 без contrib non-free.

Производители свистков не указывают, какие чипы стоят в модели. Сложно найти.

я имел ввиду карточки MiniPCIe, где всё очевидно. Но даже если свистки: подбираем подходящую аппаратную ревизию на всяких WikiDevi, заказываем модель самовывозом и смотрим ревизию перед оплатой (написана рядом со штрихкодом). Не нравится - не оплачиваем. а с б/у всё ещё проще: просим посмотреть, как определяется в ОС

Нужнота какая.

Нужнота какая.

Ага, я прям качать и ставить сразу пошел.

Я правильно понимаю, что там нет 3D, HW Video, WiFi AC/AX ?

А IntelME, cpumicrocode, прошивка в накопителях их не парит ?

головного мозга памятником какой-то великой идее Сектанты

Ощущение такое, что ты хотел написать что-то содержательное, но получился наброс. Ты понимаешь, что вешая ярлыки на других людей, ты выставляешь в плохом виде прежде всего самого себя?

Это просто дистрибутив, из которого исключена любая проприетарщина. Для чего её можно применить — каждый решает сам.

Я на это смотрю в первую очередь как на экспериментальный проект. Обкатывая её на том или ином железе, можно понять, у каких железяк всё хорошо со свободными драйверами, у каких не очень, а у каких совсем никак.

(Вспоминая Светлакова в фильме «Горько!») Нет, я не собираюсь это применять на своём десктопе. Вот если б я был драйверописателем, я бы извлёк из сабжа пользу.

Поэтому авторам дистрибутива желаю успеха. Вот когда FSF начинает его рекламировать в кампаниях, рассчитанных на широкие массы — тут я согласен, это серьёзная ошибка. Нельзя этот дистрибутив рекомендовать всем для повседневного использования, это прежде всего инструмент для понимания того, в какой жопе находится индустрия.

P.S. И это, глупо противопоставлять инструменты идеям. Это как форма и содержание. На инструментах, созданных Microsoft, чувствуется влияние одних идей, на инструментах, созданных в рамках проекта GNU — другое. Идеи не в памятниках, идеи вполне себе живые. А люди, фантазирующие про инструменты, не связанные и с какими идеями… эти люди просто становятся слепым орудием для проведения вполне конкретных идей, которых они просто не хотят замечать.

Опенсорц как оказалось очень любят всякие крупные корпорации которые на его основе делают готовый продукт, так что все эти разговоры о швабодке просто смешны. Нынешний опенсорц появился бы в той или иной форме вне зависимости от Столлмана. Ну в общем диалектика и вся хуйня, вы поняли.

диалектика

Коммунист, выйди вон!

Это если у тебя зашкварные девайсы уровня невидия/броадком

Radeon RX470. Реалтековская сетевуха. Но арч отказывался работать без пакета linux-firmware.

Это если у тебя зашкварные девайсы уровня невидия/броадком.

Да ладно? Современным радеонам и интелам требуется несвободная фирмварь. К примеру у меня с RX 570 обычный Debian без non-free показывает мне чёрный фак при загрузке. Покуда не установлю firmware-linux-nonfree и firmware-amd-graphics. Поэтому сабж можно юзать только со старыми карточками, которым не нужна фирмварь.

И что ты скажешь на то, что современные x86 несвободные (то есть, не до конца свободные)? Как и ARM. Что, ждать RISC V?

А люди, фантазирующие про инструменты, не связанные и с какими идеями

блин… а молоток-то с какой идеей связан?

Да он неумный, не трать время.

Есть вафля со свободными дровами?! Ещё и не глючит поди. Спасибо за наводку!

перекодируй и смотри

уж лучше девиан, там хоть системд нет

Коммунист, выйди вон!

Весь опенсорс по коммунизм, так что выйди вон с лора)

Сектанты

именно.

У простого инструмента и идея простая. Проще молотка инструмента нет.

С отвёрткой уже сложнее. Головки винтов уже разные и придуманы людьми. Под них и отвёртки разные.

А у программного обеспечения есть такие вещи как архитектура и лицензия. И это уже не просто идеи, а целые идеологии. Будешь спорить с тем, что в MS EULA, под которой распространяются «инструменты» MS, заложена вполне цельная идеология по отношению к пользователю? Архитектура тоже на идеях построена — unix way либо комбайн, вендорлок либо открытые стандарты и др. А огороженное патентами железо? «Инструмент без идей», блин.

В контексте моего ответа речь, естественно шла про сложные инструменты — компьютеры, ПО и др.

Весь опенсорс по коммунизм, так что выйди вон с лора)

Сейчас сюда набежат знатоки и расскажут, что Столлман как раз либерал и сторонник свободного рынка. Частично они правы. Но только частично. Потому, что того рынка, который любит Столлман, уже давно нигде нет (и вероятно, больше не будет), сейчас эпоха ТНК, которые конкуренцию терпят только между собой (да и то не всегда). И всё вот это говно с патентами и лицензиями ими активно поодерживается.

Оригинальная трактовка источника идей RMS была в лекции Якушина «СПО. Кризис среднего возраста». Он считает, что они являются развитием трудовой протестантской этики, каковая одно время культивировалась в MIT (сейчас уже не культивируется).

Оригинальная трактовка источника идей RMS была в лекции Якушина «СПО. Кризис среднего возраста». Он считает, что они являются развитием трудовой протестантской этики, каковая одно время культивировалась в MIT

Звучит логично.

Так-то и сам капитализм по сути развитие трудовой протестантской этики.

Жену свою учи, щи варить. А этот дистриб столман завещал, или ты имеешь что-то против маэстро?

Кто-то платит за ПО деньгами, кто-то временем, кто-то своей личной информацией и только тебе одному лучше знать как более правильно платить за ПО.

Подобные дистрибутивы нужны чтобы продемонстрировать (и проверить) возможность создания рабочего окружения используя только свободный софт.

Можешь считать их раками на очистных: пока сидят спокойно - всё ок.

Можешь считать их раками на очистных: пока сидят спокойно - всё ок.

Отличная аналогия!

Ну ваще-то это персонаж женского рода, как ни странно :D.

Raptor Talos II без sas-контроллера.

Какие сейчас можно прикупить (если вообще есть) графические платки с максимально свободными драйверами и минимум/отсутствующим firmware? Игры не интересуют, чисто для работы.

Да да, коммунизм вот-вот победит!

https://opensource.org/sponsors

https://www.linuxfoundation.org/membership/members/

Вы, конечно, нашли авторитета в области свободного железа :D. Я бы попробовал гефорс какой-нибудь и радеон в варианте до amdgpu. (Хотя может у вас там Volari где валяется - но такие только на картинке видел).

Можно взять x86 чуть постарее: например AMD который поддерживается опенсорсным БИОСом coreboot (для AMD там почти нет блобов) или libreboot (а там вообще нет), они без аппаратных бекдоров Intel ME / AMD PSP - и не подвержены интелоспецифичным уязвимостям, для которых требуются тормозящие патчи.

Хоть и постарее, даже там есть мощные железяки: например, в KGPE-D16 можно засунуть два 16-ядерных оптерона и 192ГБ оперативки. А если нужно именно новое железо, ещё мощнее но при этом свободолюбивое, - то рабочую станцию Talos II на процессорах POWER, правда тут придётся раскошелиться... https://secure.raptorcs.com/content/TL2WK2/purchase.html

Действительно, чипы семейств Atheros ath9k (MiniPCIe) и ath9k_htc (USB) работают на 100% опенсорсе. Среди них, пожалуй, лучший - это AR9462 (MiniPCIe): он поддерживает 5GHz и 300 Мегабит, а при помощи китайского переходника на PCIe с тремя антеннами (одна запасная) - его можно засунуть и в десктоп. Правда, блютус ath5k в нём требует блоба - но опенсорсный блютус фиг найдёшь, поэтому можно им просто не пользоваться.

Для полной свободы WiFi, советую посмотреть роутеры поддерживаемые LibreCMC - это форк OpenWRT для железа, способного работать без блобов. Например, взять TL-WR841N(D) v9 если нужно подешевле и нормально относишься к настройке по SSH редактированием текстовых файлов (с веб интерфейсом в 4МБ не влезает) , или WNDR3800 - более дорогая и редкая модель, но и 5GHz поддерживает и память 16МБ.

А трудовая протестантская этика - развитие христианства, христианство по сути - религиозный коммунизм (зайдите в любой монастырь и убедитесь). Следовательно, капитализм по сути - развитие коммунизма.

Весь опенсорс по коммунизм

Сейчас сюда набежат знатоки и расскажут, что Столлман как раз либерал и сторонник свободного рынка

Тут, на мой скромный взгляд, вот какой момент: то, что считал Столлман, оно, конечно, важно, но вторично, по сравнению с сутью вопроса.

Поясню на примере: допустим, Гитлер не считал геноцид евреев, геноцидом. Но, коль скоро, по сути, это был геноцид – мнение Гитлера в этом вопросе будет вторично.

Так же и с опенсорсом: в сути своей – это воплощение идеи примата общественного над частным, свободы знаний, по академическому образцу.

Да да, коммунизм вот-вот победит!

А как наличие спонсоров противоречит коммунизму? Ну вот я захотел покоммунистиить, допустим, снизить пресловутый пенсионный возраст. Хочу провести в думе соответствующий закон (ну наивный я), и, для обеспечения общественной поддержки, решил затеять рекламную кампанию. Кинул клич – нашлись спонсоры. Это отменяет коммунистичность моей затеи?

Коммунистичность или нет определяется тем, в чьих интересах выполняется действие. В общественных или частных