LINUX.ORG.RU
Новости — Linux General  

Будушее Линукса на ноутбуках


0

0

В статье обсуждается недавние заявления HP и Ubuntu по поводу поддержки Линукса. Также автор говорит о том, что популярность Линукса могла быть еще выше, если бы такие решения предлагали в США.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Demetrio ()

Ответ на: комментарий от mikhail

> А разве в Ubuntu всё шоколадно (я не про поддержку железа, а вообще) из коробки?

У меня всё заработало сразу из коробки.

Drakon
()
Ответ на: комментарий от mikhail

всё ок кроме того, что они, определив карту от нвидии, не горят желанием ставить оригинальные дрова, что вполне объяснимо :)

Pi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pi

После сессии надо будет посмотреть новую убунту. ;)

mikhail ☆
()

Очень хорошо, что поддержка оборудования полная, но мелко как-то: одна компания на часть машин нескольких модельных рядов для продажи в нескольких странах "третьего мира" поставила Linux...

Посмотрим, что получится...

kasian ★★
()
Ответ на: комментарий от Davidov

> А mp3?

Не надо прикалываться - MPlayer, Nvidia и прочие проприетарные дрова, как и mp3 в штатах и не только из коробки не стоит ставить - по сети докачаешь метров 20-ть - и будет тебе щастье, что я сделал с SuSE9.3, и не жалею.

Spectr ★★★
()

я бы сказал будущее Линукса - в каждом доме по компьютеру с Линуксом!

Вот будущее!

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kasian

ты свою Родину тоже считаешь каким то "третьим миром"? только потому что какие то пиндосы ее так назвали?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Drakon

Он мог бы быть шоколадным. Но его LiveCD похабен -- каждую загрузку является милый сердцу инсталляционный экран, в котором некст-некст-финиш определяется оборудование, после чего еще пару минут это чудо догружается.

Уж лучше кноппикс, система юзабельна без лишних телодвижений -- сам определил, сам загрузился, еще бы сам работу всю делал, цены б ему не было :)

IMNSHO
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ты свою Родину тоже считаешь каким то "третьим миром"?

А может это не его родина? ;-)

atrus ★★★★★
()

Если бы ядро линукс не становилось с каждым релизом всё жирнее и жирнее... Тогда бы, и на ноутах его будущее было бы, возможно, искдючительно голубым (или розовым - кому как ...)

Но на моём ноуте PIII-1200 с ядрышком Linux 2.6.11 сейчас можно работать токмо в TMVM. KDE, GNOME, даже любимый мною ранее Енлихтенмент (ну, улицы разбитых фонарей прям...), всё начало не просто тормозить, а просто засыпает на ходу... Причём, памяти-то у меня 512 Мб ! Это грустно... Настолько, что думаю съехать назад, на SCO. Там такого не наблюдается...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Если бы ядро линукс не становилось с каждым релизом всё жирнее и жирнее...

Само ядро занимает процессор в среднем 1-2% времени, оно не может сильно деградировать систему. Запустите top, посмотрите что именно тормозит.

del ☆
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

у тебя или карма плохая, или руки кривые.
1000/256 - КДЕ летает
500/64 - Ставим КДЕ 3.0-3.1 - живем тоже приемлемо. Естественно винда быстрее. 98я.
233/48 - на 2.6.х приемлемо. при соответсвующей сноровке КДЕ 3.0 тоже работает )))
Естественно - чем новее-тормознее. А ты как хотел )))
Ну и на 2000/256 - реактивно
Друг крутит КДЕ на 900/256 - тоже классно
А чья сборка?
Может ты туда grsecurity всунул )))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от del

> Само ядро занимает процессор в среднем 1-2% времени

Угу...

Ядро 2.2.17 - 0,6 %

Ядро 2.4.22 - 2,4 %

Ядро 2.6.11 - 3.7 %

Это из top... Но, самое прожорливое - X.org & KDE... Да и мент тож стал неимоверно тормозить...

:-((

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> у тебя или карма плохая, или руки кривые

Руки обижать не буду. Наверно карма + /dev/head ;-)

Дистриб - Mandriva ( последняя проба ). Ранее - ALT. Всё ставилось с параметрами по умолчанию. В связи с тем, что диск на ноуте не слишком объёмный, а стоит на нём три ОС, в данный момент снёс мандриву и водрузил cнова ALT Linux Master 2.2. Из бэкапа. :-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от IMNSHO

> Он мог бы быть шоколадным. Но его LiveCD похабен -- каждую загрузку является милый сердцу инсталляционный экран, в котором некст-некст-финиш определяется оборудование, после чего еще пару минут это чудо догружается.

У меня на полке их LiveCD, который грузится без next->next->finish.
Странно, да?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Это из top... Но, самое прожорливое - X.org & KDE...

Не совсем корректно сравнивать время работы ядра из top при запущенном top. :) Ядро 2.6.11 будет больше нагружено самим топом, например из-за того, что thread-ы теперь -- не отдельные процессы, как это было в 2.2.х. Кроме того, selinux не включен, случаем?

А тулкиты и десктопы становятся тяжелее, факт. Но у них и функциональность растет.

del ☆
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Дистриб - Mandriva ( последняя проба ).

ну а ты что хотел, в эту мандриву столько дерьма запихали, что она еле работает

поставь слаку или дебиан, сразу почувствуешь разницу

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery 

> Угу... Ядро 2.2.17 - 0,6 % Ядро 2.4.22 - 2,4 % Ядро 2.6.11 - 3.7 %
> Это из top... Но, самое прожорливое - X.org & KDE... Да и мент тож
> стал неимоверно тормозить... 

Погодь, погодь. У меня в top нет такого - "ядро" :) Кто именно
тормозит? Вот я ноутбук HP Omnibook xe4500 с P4-1,7 (но я cpufreq
настроил, чтоб в незагруженном состоянии было 1,2MHz - надоело вентиль
слушать) вчера вечером включил, и только сейчас увидел, что не
выключил - так он всю ночь стоял с открытой мозиллой (11 часов).
Сейчас ещё открыл одно окно mrxvt c mc. Вот вывод top, отсортированный
по столбцу TIME+:

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND           
 3057 root      15   0 62528  16m 2720 S  0.0  2.2   0:35.20 X                  
 3734 xav       15   0 54180  37m  16m S  0.0  5.0   0:21.06 mozilla-bin        
 2952 root      16   0  1508  632  544 S  0.0  0.1   0:19.98 cpufreqd           
    3 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:07.19 events/0           
 3147 xav       16   0  4712 2172 1648 S  0.0  0.3   0:03.17 FvwmTaskBar        
 3096 xav       16   0  5312 2864 2052 S  0.0  0.4   0:00.92 fvwm               
 2948 root      16   0  3916 1472 1076 S  0.0  0.2   0:00.50 nmbd               
    1 root      16   0   668  228  200 S  0.0  0.0   0:00.47 init               
   17 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.41 kacpid             
 3758 root      16   0  2064 1056  824 R  0.3  0.1   0:00.35 top                
  414 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.28 pccardd            
 3738 xav       16   0 54180  37m  16m S  0.0  5.0   0:00.13 mozilla-bin        
 3149 xav       16   0  2980 1292 1008 S  0.0  0.2   0:00.06 xxkb               
 3711 xav       16   0  4104 2080 1536 S  0.0  0.3   0:00.06 mrxvt              
 3712 root      16   0  3636 1560 1196 S  0.0  0.2   0:00.06 mc                 
 3740 xav       15   0 54180  37m  16m S  0.0  5.0   0:00.06 mozilla-bin        
 2741 root      16   0  4876 1972 1340 S  0.0  0.3   0:00.05 cupsd              
 3717 xav       16   0  3112 1584 1012 S  0.0  0.2   0:00.04 mozilla            
 3058 root      16   0  3788 2136 1696 S  0.0  0.3   0:00.03 xdm                
  439 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.02 kjournald          
 3157 xav       16   0  3328 1676 1112 S  0.0  0.2   0:00.02 xdkcal             
 3729 xav       21   0  3144 1600  996 S  0.0  0.2   0:00.02 run-mozilla.sh     
  528 root      11  -5  1464  352  284 S  0.0  0.0   0:00.01 udevd              
 1259 root      16   0  1524  600  516 S  0.0  0.1   0:00.01 syslogd            
 3012 root      15   0  3272 1080  888 S  0.0  0.1   0:00.01 xdm                
 3135 xav       16   0 10060 2268 1856 S  0.0  0.3   0:00.01 hotkeys            
 3708 xav       16   0  2516 1172  900 S  0.0  0.2   0:00.01 sh                 
 3714 root      15   0  2876 1632 1156 S  0.0  0.2   0:00.01 bash               
    2 root      34  19     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksoftirqd/0        
    4 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 khelper            
    9 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kthread            
  108 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kblockd/0          
  194 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 pdflush            
  195 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 pdflush            
  197 root      11  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 aio/0              
  196 root      25   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kswapd0            
  282 root      25   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kseriod            
  402 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 khpsbpkt           
  412 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 knodemgrd_0        
  416 root      17   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 pccardd            
  741 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 khubd              
 1092 root      19   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kjournald          
 1262 root      16   0  1484  456  396 S  0.0  0.1   0:00.00 klogd              
 1300 root      19   0  1496  696  524 S  0.0  0.1   0:00.00 cardmgr            
 2572 root      23   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kIrDAd             
 2724 root      21   0  1516  516  456 S  0.0  0.1   0:00.00 inetd              

Особых ужасов не замечаю. Но в последних ядрах стал несколько прожорливее ACPI, это заметно. Но тоже отнюдь не смертельно.
Ну, а тормознутости не замечаю. Правда, у меня fvwm.

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Если бы ядро линукс не становилось с каждым релизом всё жирнее и жирнее... Тогда бы, и на ноутах его будущее было бы, возможно, искдючительно голубым (или розовым - кому как ...)

Ты сравнивал одну и ту же версию mandr* с разными ядрами или разные версии mandr* с разными ядрами?

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>ты свою Родину тоже считаешь каким то "третьим миром"? только потому что какие то пиндосы ее так назвали?

Молодец, возьми с полки пирожок.

Ты кавычки видел? А статью хотя бы читал?

kasian ★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> Погодь, погодь. У меня в top нет такого - "ядро"

Если бы ты скопипастил все окно топа, то заметил бы, что там есть строчка

Cpu(s): 0.0% us, 0.0% sy, 0.0% ni, 99.3% id, 0.7% wa, 0.0% hi, 0.0% si

Вот sy и означает сколько ядро съело процентов процессорного времени с последнего обновления топа.

del ☆
()
Ответ на: комментарий от del

> Если бы ты скопипастил все окно топа, то заметил бы, что там есть строчка

Да, стормозил. У меня - 0% или 0.3%. И так - со всеми ядрами до сих пор. Может, дело таки в дистрибутиве и в конфиге ядра?

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Настолько, что думаю съехать назад, на SCO. Там такого не наблюдается...
будь ты проклят, ты всех нас предал!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

> Но на моём ноуте PIII-1200 с ядрышком Linux 2.6.11 сейчас можно работать токмо в TMVM. KDE, GNOME, даже любимый мною ранее Енлихтенмент (ну, улицы разбитых фонарей прям...), всё начало не просто тормозить, а просто засыпает на ходу... Причём, памяти-то у меня 512 Мб ! Это грустно...

Руки, Валера, руки!!! P3-1100 Mobile, большую часть времени проводит вообще на 700MHz, памяти всего 256, GNOME, MySQL, Apache, Quanta, Firefox... И ведь НЕ ТОРМОЗИТ, СКОТИНА!!! :-)

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spectr

>Не надо прикалываться - MPlayer, Nvidia и прочие проприетарные дрова, как и mp3 в штатах и не только из коробки не стоит ставить - по сети докачаешь метров 20-ть - и будет тебе щастье, что я сделал с SuSE9.3, и не жалею.

Вот я не очень это понимаю. Ограничения лицензии mp3 относятся только к кодированию (а не декодированию), и то, кажется, там была речь про коммерческое. Декодеры сами по себе GPL. В чем проблема и почему в Debian и Knoppix, например, все нормально, а в Ubuntu надо репозитории менять, что в обычной версии ещё приемлемо, а в LiveCD ни в какие ворота не лезет.

Davidov ★★★★
()
Ответ на: комментарий от leonp

у меня на celeron533 + 128 КДЕ 3.4 приемлемо работает. самосборный ессно

anonymous
()

Ну, наконец-то в родном офисе!

Отвечаю всем, в порядке поступления комментариев на мой пост...

> 2 leonp (*) (29.05.2005 13:57:02) > Чего-то у тебя далеко не то, у меня Р-III 1000 + 512 М 2.6.11+КДЕ3.4 и все нормально

Так ведь и я знаю, что сиё - что-то не нормальное. Не знаю токмо, как устранить, какими причинами это вызвано. И вопрос, если можно. Что в Вашем понимании "нормально" ? Какова скорость загрузки оконого менеджера ? А скорость загрузки и работы приложений ? Реакция среды на открытие нового окна ? etc... ?

> 2 yozhhh (*) (29.05.2005 23:16:11) > Может, дело таки в дистрибутиве и в конфиге ядра?

Я тоже так думаю. О причинах выбора дистрибутива скажу ниже. Как (и можно ли) переконфигурировать ядро без его пересборки - не знаю. :-( Ну, не гуру я...

> 2 anonymous (*) (30.05.2005 7:07:46) > будь ты проклят, ты всех нас предал!

Дааа... Ну, отвечу даже анономусу. Случай такой... " У Англии нет друзей. У Англии есть собственные интересы. " (С) Winston S. Churchill. Понимать эту цитату здесь должно так : мне надо работать - именно по сему, я должен подобрать нужный инструмент, который мне поможет эту работу выполнить... Взрослейте. ;-)

> 2 no-dashi (*) (30.05.2005 9:49:52) > Руки, Валера, руки!!!

Я это понимаю... Как Вы добились, что "НЕ ТОРМОЗИТ, СКОТИНА!!!" - спрашивать не буду. Понимаю, что это - коммерческая тайна... Вероятно, просто Ваши руки прямее моих... Или с /dev/head получше... А может быть, у Вас карма более правильная... ;-)

Мои слова выше, относящиеся к no-dashi (*) (30.05.2005 9:49:52) - это шутка. Поймите правильно и не обижайтесь! :-)

> 2 Уважаемый All

Я, конечно, программист (льщу себя этой надеждой), но, как и многие, толпящиеся на форуме LOR, я НЕ СИСТЕМЩИК. Прикладник я сугубо. По сути я - просто пользователь, для которого ОС и всё с ней связанное - инструмент для решения поставленной задачи. НЕ БОЛЕЕ !!! По-этому, заниматься тюнингом ядра и системы - для меня огромная роскошь, да и дефицит времени не позволяет. :-(

Почему у меня на ноуте Linux? Всё очень просто. Я вырос на Unix. Мне нравится, что те вещи, которые я изучал 29 лет назад, применимы до сих пор (некоторые - с не значительными изменениями). Нет, конечно я немного знаком и с DOS и с Windows, но только знаком. Не сколь-нибудь длительное время работать с ними, не следить за постоянными изменениями API, не времени, ни желания небыло. И более всего бесит закрытость сих убожеств. Если раньше можно было легко найти системную ошибку (для меня ВСЕГДА были доступны исходники используемых систем), то в форточках сиё невозможно. Да и вообще, сквозит через них...

Почему дистр от Мандрейк (Мандрива) ? Мне кажется, что это наиболее лёгкий дистрибутив для человека, ничего, кроме DOS & Windows, в глаза не видевшего. Именно по этому я стараюсь показывать именно эти системы новым знакомым. А, в связи с видом деятельности (постоянные командировки во все концы страны), их количество не уменьшается. Только с каждым месяцем увеличивается. Вот по тому-то я и остановился на вышеназванных дистрибутах. Ещё активно пользуюсь ALT Linux, но только на слабом ноуте, о котором я и завёл разговор.

Маленькая ремарка. Некоторое время назад, занесла меня тяжкая судьбина командировочного в тёмный и холодный уголок Родины - куда-то между Норильском и Дудинкой. Летели вертолётом, так что знаю только одно: ближайший населённый пункт (по прямой) - пос. Волгочан. Есть там... Да, не важно, что там есть. В общем, стал я демонстрировать наши наработки, и, как всегда, получил стандартный вопрос : "А почему вы под винду не делаете?" Тогда мне пришлось попросить оператора запустить под Win три (!!!) приложения, причём не на счёт, а просто открыть, и при этом переписать данные на CD с диска, который был у меня с собой. Примерно через 5-6 минут система впала в ступор, а еще примерно через минуту нас поприветствовал приятной синевой знакомый экран "смерти". Пришлось машинку ресетить - ничего другое не помогло. После этого, на своём ноуте, я открыл два приложения в иксах и три в консолях. Причём, одно из консольных приложений был компилятор, которому я скормил весьма весомый исходник, а в иксах в это время вовсю трудился XMMS, услаждая наш слух лабудой (гр. "Блестящие"), записанной на HD. При всём этом, копирование в K3B CD с дистрибутивом ALT Linux compact v.2.3 никаких проблем не вызвало. После этого все вопросы класса "почему" автоматически были сняты, а народу пришлось прочесть краткую лекцию о классе операционных систем семейства Unix... Дистрибутив ALT оставил им, очень просили. ;-)

Вот так. За сим на сегодня прощаюсь, поздно уже. Пора домой, да и пост получился весьма пространный...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

1) Ядро ты без пересборки не переконфигурируешь, разве что воспрепятствуешь загрузке отдельных модулей.

2) А ты пытался отключить ненужные сервисы/демоны (как это там в mandr* зовётся)?

3) А windows на той машине есть? Она быстрее ворочается?

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> 2 yozhhh (*) (31.05.2005 3:19:05)

> 3) А windows на той машине есть? Она быстрее ворочается?

Была... ХР номяк едишн... "Ворочалась" намного быстрее!

> 2) А ты пытался отключить ненужные сервисы/демоны (как это там в mandr* зовётся)?

Пытался. И через конфигуратор и в etc... Один разок доотключался. :-( Только backup и спас.

> 1) Ядро ты без пересборки не переконфигурируешь, разве что воспрепятствуешь загрузке отдельных модулей.

Да я об этом и так догадывался. Ведь всё-таки почти Unix... Тут MiracleMan сегодня наглядно продемонстрировал мне своим скрином, чего можно добиться от подобной машинки... Даже весь сон пропал! Сейчас просматриваю исходник ядра. И я - не я буду...

:-)

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> 2 anonymous (*) (29.05.2005 21:35:43)

> Может попробовать hdparm -d ?

DMA mode при работе с HD используется. Я думаю, надо тюнить ядро + отключить все лишние фичи в KDE (что уже сделано). Это, на мой взгляд, спрсобно реально помочь...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

Это, конечно, жестоко... Но попробуй поставить слаку и посмотреть, быстро ли она крутится. Просто для сравнения. Понятно, что в ней тебе многого будет не хватать, но всё же.

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> 2 yozhhh (*) (31.05.2005 12:53:55)

> Это, конечно, жестоко... Но попробуй поставить слаку и посмотреть, быстро ли она крутится

Понимаете, себе-то я могу поставить что угодно... Но людям, не знакомым с Unix, надо давать что-то типа "вставил - установилось". Причём, с максимально возможной поддержкой имеющегося у них оборудования... Почему? Посмотрите выше, я там пытался изложить. Может, не совсем получилось, конечно.

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

Счастлив, как дитё от новой игрушки!!!!!!! П_О_Л_У_Ч_И_Л_О_С_Ь!!!!! Всё получилось. Ядро ресурсов почти не жрёт! KDE потребляет значительно меньше процессорного времени!!! Вот, только иксы - по прежнему... :-(

R_Valery ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
Linux General