Вот так-то. На словах линуксоиды за свободу выбора, а как только доходит до дела, так сразу в приказном порядке строем и без выбора. Ни чего не скажешь, настоящие коммунисты-фашисты.

>сразу в приказном порядке строем и без выбора ...

А может ты сперва задумаешься, каким образом чиновник делает выбор, когда речь идет о поставках софта в государственном масштабе, т.е. когда цена вопроса -- весьма круглая сумма.

Браво, латиносы!

А тут линуксоиды вообще не причем. Просто после того как у гринго не получился нефтяной путч, правительство Венесуэлы опасаеться что им перекроют программный кислород. Нашим кстати тоже не лишне об этом подумать. Вдруг мы америкосам чем не угодим???

> Вот так-то. На словах линуксоиды за свободу выбора, а как только доходит до > дела, так сразу в приказном порядке строем и без выбора

Во-первых, они не линуксоиды, они -- правительственные структуры. Во-вторых, они сделали свой свободный выбор. В чем вопрос-то?

"А может ты сперва задумаешься, каким образом чиновник делает выбор, когда речь идет о поставках софта в государственном масштабе"
Если линуксоиды считают что надо в приказном порядке, тогда я согласен, вот только про свободу тогда говорить уже не надо. А ПО нужно выбирать исходя из того, что лучше подходит для решения задачи, а так как это сделали в Венесуэлле, это чисто по коммунистически, ни каких тенедеров, а просто приказать.

2anonymous (*) (2002-09-04 11:00:15.124) [offtop]мы тада скинемся по паре десятков багсов с носа и закажем всю эту америку :) (C) Задорнов[/offtop] а какой именно линух ставить хотят? шапку или что-нить ащо?

Правительство страны СВОБОДНО выбрало для использования в своих структурах open source и дало на то указания всем своим стурктурам. Где тут фашизм?

Какой там у них язык-то ? Испанский ? Португальский ?

Вот теперь про Венесуэлу вспомнили...как бы вот так -она нафиг никому не нужна, а только сказали что будут GPL использовать- о ней заговорили.

реклама, не более.

Когда же Мухосранск с Малыми Ебенями перейдут на опенсырц? Жду не дождусь...

Не дождесси.

Мухосранск - это известная обитель проприетарного ПО.

Тем более что чем-то реальным пока и вообще не пахнет.. Покажите ка эти финансовые программы под ГПЛ, на которые собираются переходить? Их наверное еще писать надо. Они хотят..по сообщениям источников.... В общем как в анекдоте- Сидит Гоголь на заборе и дрочит :)

/* Правительство страны СВОБОДНО выбрало для использования в своих структурах open source и дало на то указания всем своим стурктурам. Где тут фашизм? */

Даже если правительство насквозь фашистское и во время выбора ПО все чиновники получили по самые уши звездюлей - в чём Линукс-то виноват?

/* Какой там у них язык-то ? Испанский ? Португальский ? */

Испанский.

/* Когда же Мухосранск с Малыми Ебенями перейдут на опенсырц? Жду не дождусь... */

Нью-Васюки уже начали переходить :)

Кстати, про тендеры - одна контора, в которой я раньше работал, участвовала в весьма крупном тендере, проводимом МПС. Результаты были известны задолго до его проведения :)

Тупые политики начинают наконец понимать что зависимость в информационной сфере от отдельно взятого государства (США) и от отдельно взятой компании (Микрософт) настолько страшна, что нужно предпринимать срочные меры.

Самое интересное, что электорат поддерживает идеи Open Source, иначе политики не решились бы на такой способ решения проблем IT-зависимости.

IMHO для государства гораздо лучше тратить деньги на обучение своих специалистов, чем сливать бабки в тугие кошельки американских миллиардеров.

да не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ это точно!!! Винда рулез , а линукс - лажа для малолеток!! 6)) хехе - что винду слабо сделать unbreakable??? :))) Слакварь новая вышла УРА ЧУВАКИ!!!! А причем тут Венесуэлла не понятно?

а че такое IMHO?

> а че такое IMHO?

Это очень страшное слово. Таких слов много. Есть ещё RTFM.
И пока ты не узнаешь их значения, не пиши сюда. Ну пожалуйста. Твое мнение по любому вопросу никого не заинтересует

>а че такое IMHO? In My Honest Opinion :) Пиши пиши... есть только один способ что-то узнать - учиться :) в том числе и задавать вопросы. А "дядьку" с тяжким детством ( 1 час машинного времени в институте за неделю ) не слушай. Это ведь его тяжкое детство :) ты тут ни причем.

Наша работа во тьме - Мы делаем, что умеем, Мы отдаем, что имеем - Наша работа - во тьме. Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбой. Все остальное - искусство В безумии быть собой. Гимн хакеров, русский вариант.

А чего шумим, собсно... Вот задача: надо проинсталировать соответственный софт на ТЫСЯЧИ компьютеров, причем набор - операционка + офисные программы - необходимый минимум, плюс надо прибавить базы данных, антивирусное ПО и так далее. Это только софт, не забудте также про техническую поддержку - шанюшки за неё потекут опять же производителю ПО, то есть из родной экономики в другую страну. Даже со всеми скидками суммы получаются огромные. Или взять тысячу своих программистов и доделать какой нибудь открытое ПО, по этой схеме, думаю, затраты будут на порядки меньше, да и денежки в стране останутся, а не утекут в Америку. Ну и совсем побочный эффект - вырастут высококвалифицированные технические кадры, которые по-мере возникновения дополнительных требований смогут быстро и качественно адаптировать/ переделать/ доделать существующий софт и не надо боятся потом, что: а не провинтила ли компания-производитель по указке СРУ/Моссада/КГБ дыр в софте. Я бы не долго колебался перед выбором.

>а че такое IMHO? In My Honest Opinion :)

Чему учишь пацана? Скромнее надо быть :). Не Honest, а Humble. IMHO :)

>>Чему учишь пацана? Скромнее надо быть :). Не Honest, а Humble. IMHO :) :))) ну ладно sorry. отвечу парню серьёзно: www.google.com.ru, www.ya.ru там возле кнопки поиск набей свой вопрос. Если это не поможет, задавай вопрос на форум. :))) ну а такой ответ пойдёт? :))

Попытаюсь до флейма мнение высказать. Новость эта политическая и только. Есть страны которые вежливо/невежливо посылают наезды на наличие пиратов местного разлива, а есть страны которые играют в игру "не допустим пиратсва" и опен соурсе наш вам ответ. Ну админов знающих линух ( наверное ) побольше будет. Вот и весь эффект от таких законов.

Всем доморощенным аналитикам.

Венесуэла очень бедная страна, и переход там на опенсорс может преследовать только одну основную цель - экономия.

/* Венесуэла очень бедная страна, и переход там на опенсорс может преследовать только одну основную цель - экономия. */

Вполне правдоподобно. Но вот это гораздо прозорливей: /* Тупые политики начинают наконец понимать что зависимость в информационной сфере от отдельно взятого государства (США) и от отдельно взятой компании (Микрософт) настолько страшна, что нужно предпринимать срочные меры. */ :)

/* >а че такое IMHO? In My Honest Opinion :) Чему учишь пацана? Скромнее надо быть :). Не Honest, а Humble. IMHO :) */

Господа! Honest, как вариант, тоже канает. Ежели верить официальным источникам. Хотя хумбель, конечно, и звучит заковыристей, да и словарь Мюллера всё же авторитетней прочих официальных будет, если учесть, что сокращение IMHO задолго до интернета родилось. :)))

Синсаерно ёрз, Шмартафер

>Когда же Мухосранск с Малыми Ебенями перейдут на опенсырц? Жду не >дождусь...

И не дождешься, патаму как в этих городах сидят риальные пацаны :-) и покупают красивые бусы за вечнозеленых президентов, и так будет всегда, пока не поймете, что бусы-то из стекла, его и в своей стране навалом, и бесплатно ;-)

Загну мыслю как "домашний" аналитик :) ну вот у меня задачка для Мин. Об. БД надо :))) дофига так сучностей и связий, ну надежность должна быть, ясен пень.. ну вот я беру своих венесульских хацкеров и онЕ мне пишут СУБД кот сравним с Oracle? мдааа :( не получилось. хочу купить оракла и снова облом :) сырцы не продают.. а у меня ведь в конторе всё open должно быть. Ну бывший могучий СССР показал, что такое командная экономика, развивать мыслю о невозможности иметь всё с сырцами не буду. "на этом мысль останавливается" (с) Масяня.

БД

SAP DB спасет отца русской демократии. http://www.sapdb.org/

Интересно, что линукс на гос. уровне продекларировали Китай (коммунисты чистой воды) и Венесуэлла (Хюго Чавес местный президент очень дружен с Фиделем Кастро). Что интересно Венесуэлла добывает много нефти и является членом ОПЕК, но при этом очень бедная страна. Мне это очень сильно напоманает СССР с из коммунистами, куча добываемой нефти и дефицит в магазинах...

2anonymous (*) (2002-09-04 20:00:35.41)
A Postgre или Firebird не спасет тебя?

"SAP DB спасет отца русской демократии. http://www.sapdb.org/";

Какой-то внутренний голос говорит мне что эта SAP DB не совсем дотягивает до функциональности оракла.

Мда. Сильно тут злят тупых апологетов винды такие новости. прям, как красная тряпка для быка :)
Многие страны уже принимают принципиальное решение использовать только опенсорс и это реальность, данная ы ощущениях.
Привыкайте...

Где ж ты, многие старны увидел? Вон Мексика хотела перевести школы на Линукс, о чем тут писали, а в результате выяснилось, что линукс обходится дороже и вернулись на Виндовс. Правда истоию про возвращение на Виндовс тут не писали, что в принципе и понятно. А снижение кол-ва продаж линукса в прошежшем году (у MS продажи за тот же период выросли), тоже очень объективно показывает где находится Линукс. Да и потом, с чего ты взял, что это удар по Виндовс (если вообще удар), это нацелено на всех начиная от Оракла и заканчивая IBM (что-то я невидел gpl исходников AIX).
А результат того что сделало правительство этой страны будет виден через пару лет, когда окажится, что в стране нет нормальной инфромационной системы, а труд программистов будет сведен к исчезновению.

>Где ж ты, многие старны увидел?
Германия, Англия, Португалия, Мексика, Бразилия и еще ряд стран в той или иной форме поддержали движение Опенсорс.

>Вон Мексика хотела перевести школы на Линукс, о чем тут писали, а в
>результате выяснилось, что линукс обходится дороже и вернулись на
>Виндовс.
_Переход_ с виндозы в целом ряде случаев недешев.
См. цены на детокс.

> Правда истоию про возвращение на Виндовс тут не писали, что в принципе
>и понятно.

Было принято официальное решение вернуться под крыло микрософт? Или просто с наскоку не получилось слезть с мс продуктов, потому как не подготовились? Это разница.

>А снижение кол-ва продаж линукса в прошежшем году (у MS продажи за
>тот же период выросли), тоже очень объективно показывает где >находится Линукс.

ага. вот когда МС продукты можно будет скачать бесплатно с www.ms.com, вот тогда объемы продаж станут объективным показателем... :)
А пока что 80-ти рублевый виндовс всех мастей имеет всего 15% в интернете против 39% в линукса и столько же freebsd. Вот и вся объективность...

>Да и потом, с чего ты взял, что это удар по Виндовс (если вообще
>удар), это нацелено на всех начиная от Оракла и заканчивая IBM
>(что-то я невидел gpl исходников AIX).

А виндовс первая под раздачу встанет и далее, по мере появления опенсорс альтернатив, уже все остальные, кто гонит всякий мусор, пользуясь своей монополией.

>А результат того что сделало правительство этой страны будет виден
>через пару лет, когда окажится, что в стране нет нормальной
>инфромационной системы, а труд программистов будет сведен к
>исчезновению.
Это личное мнение. Руководство вышеперечисленных стран с тобой несогласно.

PS
Проблемы Венесуэлы, это проблемы Венесуэлы.
Просто на таком фоне проще решать свои проблемы.
Россия, как всегда, на десят лет отстает. Хотя даже у нас на высшем уровне есть шевеления в сторону Опенсорса.

"Германия, Англия, Португалия, Мексика, Бразилия и еще ряд стран в той или иной форме поддержали движение Опенсорс."
На словах только. Про Мексику я уже рассказал. Германия - тут кричали что мол Бундестаг перейдет на Линукс, очень долго кричали, а в результате перешли на Windows 2000. Англия - они строят свое e-goverment портал на Windows. Португалия и Бразилия, я думаю дела обстоят ровно так же.
"_Переход_ с виндозы в целом ряде случаев недешев"
В случае с Мексикой, дорогим было поддержка, а не переход.
"Было принято официальное решение вернуться под крыло микрософт?"
Да, о чем на слэшдоте писали, потому как подсчитали так сразу прослезились.
"ага. вот когда МС продукты можно будет скачать бесплатно с www.ms.com, вот тогда объемы продаж станут объективным показателем... :)"
Это твои мечты. Вон оглянись во-круг 99% народа используют Виндовс бесплтано и что мы видим, линукс все равно мизерен. Но MS не собирается раздовать свои труды бесплатно, потому как надо кормить программистов да и всех остальных, и тот факт что даже во время кризиса у них растут продажи, о чем-то да говорит. И ни одной компании, которая делает линукс не приносит прибыль.
"А пока что 80-ти рублевый виндовс всех мастей имеет всего 15% в интернете против 39% в линукса и столько же freebsd. Вот и вся объективность... "
В Российском интернете? Но ведь это веб сервра, а не все сервера. Для сравнения Виндовс имеет более 50% веб-сервров в мире. Вот и вся объективность.
"А виндовс первая под раздачу встанет "
Первым под раздачу встанет Оракал с САНом, а не MS. MS там будет последний в этой очереди.
"по мере появления опенсорс альтернатив, уже все остальные, кто гонит всякий мусор"
Не опен-соурс, GNU альтернатив, не путай эти два понятия. Так вот этих альтернатив не будет, потому как БД класса Оракал на колнке не напишень, даже на двух коленках не напишешь, чему PostrgeSQL хорошее доказательство.
"Это личное мнение. Руководство вышеперечисленных стран с тобой несогласно"
Каких стран? Мексики, Англии и Германии, которые перезаключили контракты с MS, или бедной Венесуэллы, страны, которая добывает нефть и должна быть очень богатой, а является одной из беднейших в регионе? Ты уж уточни. И тем не менее труд программиста просто обесценится, зато труд эникейщика станет очень нужным, потому как настроить кучу баразла с гордым названием GNU будет стоит денег. Взгляни как написаня ядра линукса уже практически превратилось в не регулиремый процесс, когда раз в пол года меняют IDE да и весь модель драйверов. Это рушится под собственным весом.
"Хотя даже у нас на высшем уровне есть шевеления в сторону Опенсорса"
У нас в свое время писали собственные ОС и делали собственное железо, а в результате СССР был единственной страной, где компютаризация принесла убытки. И закончилось все это тем, что все копировали с запада, потому как такая модель развития не привела (да и не могла) привести к успеху. Теперь вон Венесуэлла решила повторить этот путь.

Не знаю насчет других стран, но в Бразилии эта поддержка чисто номинальная (увы...). _Все_ государственные программы ориентированны на windows 9x. Ребята из Conectiva'ы пытались протолкать свое решение но их "соседи" из микрософта (в соседнем здании живут) всячески ставили палки в колеса, так что на данный момент все обстоит весьма печально...

Другое дело то, что несколько лет назад микрософт начала проводить фискализацию государственных учебных заведений... В первый год куча университетов попались, а на следующий установили dual-boot с линуксом :-). Так что тут, ИМХО, линуксу проще прижиться во всяческих университетах чем на государственном уровне.

"ага. вот когда МС продукты можно будет скачать бесплатно с www.ms.com, вот тогда объемы продаж станут объективным показателем... :) "

В странах вроде Венесуэлы или Украины и инета то такого нет, чтобы скачать дистр линуха. А если и есть, то один на две сотни юзеров. Соответсвенно, СДшки по рукам ходят и копируются, как когда-то дискеты. А линух дешевле купить чем из инета тянуть (если диалап, а он почти у всех). Винду можно запросто вытянуть через eDonkey - нелегально конечно, но кого это ебет? Так что соотношение купил/скачал(переписал) сохраняется примерно равным, если даже не увеличивается в сторону линуха.

"А виндовс первая под раздачу встанет и далее, по мере появления опенсорс альтернатив, уже все остальные, кто гонит всякий мусор, пользуясь своей монополией."

Я думаю, что микрософт не пропадет от потери windows. В крайнем случае пойдет по пути эппла, либо выкинет платные порты .NET Framework на все платформы (а оно похоже к тому идет), да мало ли чего еще можно придумать. У БГ маразм еще не скоро наступит.

А опенсорсным фанатикам следует лучше сформулировать свои цели. За что боритесь-то? За качество софта или за смерть МС во имя ее конкурентов? Стоит также подумать - что понимать под качеством софта - я считаю что хороший внешний вид и удобство работы - это тоже показатель качества.

"Так что тут, ИМХО, линуксу проще прижиться во всяческих университетах чем на государственном уровне."

Унивеститет университету рознь. То, что без проблем сделали на факультете ВТ будет абсолютно нереально провернуть на историческом. А информатика - это далеко не единственное, чем занимаются в университетах. Линуху проще прижится в университетах только на тех машинах, которые для студентов предназначены (студенты народ подневольный и бесправный, стерпят и не такое). На машинах же сотрудников и профессоров будет маздай, ну максимум дуал-бут. Кстати, я в двух германских вузах наблюдал. В одном из них четыре класса - два с линухом, два с виндой, при этом виндовые всегда забиты, в линуксовых же ни души. Во втором - все кабинеты под соляркой, к-во студентов распределяется равномерно. В этом же втором существует возможность подключить к сетке собственные лаптопы - все, у кого есть, приносят их с собой и работают исключительно на них (угадайте, под какой осью), а многие даже специально покупают для этой цели. ИСКЛЮЧЕНИЯ ЕСТЬ - есть человек десять, которые предпочитают все же солярку или лаптопы с линухом - но это исключения, особо продвинутые так сказать.

Так почему же несмотря на все, несмотря на толковых админов, которые все настраивают, несмотря на белый и пушистый линух - люди выбирают винду? Бесспорно, многие задачи под юниксом решаются гораздо эффективнее и удобнее чем под виндами, но для этого надо в совершенстве владеть системой (чему научиться непросто). На заявление о необходимости учиться приведу контрпример - можно потратить годы жизни на тренировки и научится в совершенстве владеть самурайским мечом, научившись этому можно использовать эти навыки например при резке морковки на кухне, но это ведь вовсе не значит что хороший повар должен уметь обращатся с мечом. Также как самурай вовсе не обязан уметь готовить суши. Каждому свое.

Каждому свое но студенты на факультетах ВТ это все таки не кухарки, они туда и ходят чтобы учиться.
Кстати а зачем факультету истории компьтеры вообще? Да практически не нужны.
И даже на "компьютерных" факультетах компьютеры используются очень мало. Ну разве что программеры много тычут в кнопки. А например "железячники" практически вообще обходятся без компьютера. Ну там матлаб чуток попускать приходится, так это можно под любой осью сделать. (причем проводятся занятия как этим пользоваться) Ну оценки еще в инете смотрятся, почта читается, ну и бюрократия перешла наполовину в цифровую. Так для этого хватает просто браузера.
И я не про кулинарный техникум в Мухосранске рассказываю, а про один из больших западных университов в коем и учусь на B.Sc.
Причем некоторые профессора документы ворда читать не собираются, они принимают документы LaTex/Tex only. Впрочем не все конечно, но именно те которые ведут предмены по которым есть необходимость в набивке сложной математики.

Так вот никаких трудностей с переводом университетских помпьютеров на линух нет.

"Кстати а зачем факультету истории компьтеры вообще? Да практически не нужны."

Гипертекст, распределенные мультимедийные базы данных. Существенно облегчает работу (даже в том зачаточном состоянии, в котором оно сейчас находится). Прогресс, сравнимый с переходом с логарифмических линеек и таблиц Брадиса к микрокалькуляторам. Нужно только дождаться пока вымрут книжные черви-академики, которые игнорируют новые технологии.

Компьютеры студентам по большому счету вообще не нужны для учебы. Даже программерам. Если человек не знает теоретических основ и не может разработать алгоритм или целую систему на бумаге (как это делают "нормальные" инженеры) - то это никакой не специалист а просто еще один красноглазый кульхацкер. С другой стороны, компьютер является рабочим инструментом, поэтому надо уметь им пользоваться. Опять же, живые языки программирования надо учить. В этом отношении принципиальных различий между виндой и линухом нет.

Насчет латеха - так это козе понятно что математика должна в нем набираться. Это уже и в Союзе начинают понимать - а ведь я помню как еще лет пять назад совковая профессура кроме ворда ничего не признавала.

/*Венесуэла очень бедная страна, и переход там на опенсорс может преследовать только одну основную цель - экономия.*/ Tam prosto zhidov turnuli is kontori, kotoraja eti voprosi reshat:))

Что значит, "угадайте под какой осью"? Как это - РАБОТАТЬ ПОД ОСЬЮ?
Оне, что, юзеры, прямо так системные вызовы напрямую используют?
Юзеры пользуются прогами - если нужна прога, которая только под
винду, ну так ясен пень, надо виду. Вот и все. А ось то тут причем?
Ну не написал микрософт офис под линукс, ну и что? Это ево,
микрософтовско-пользовательские проблемы. А вот id кваку написал -
и ничего, бегает не хуже.
Не надо путать рыночную привлекательность платформы с ее объективными достоинствами - как-то количество циклов на порождение потока или
гибкость сетевой настройки.
А все эти рассуждения про рост/упадок присутствия на рынке или
наличие/отсутствие антиалиасинга в каком-то приложении больше
годятся для форума по маркетингу или информационной политике,
чем для обсуждения достоинств-недостатков-возможностей конкретной
оси

>А опенсорсным фанатикам следует лучше сформулировать свои цели. За что боритесь-то? За качество софта или за смерть МС во имя ее конкурентов?

Не знаю насчет "опенсорсных фанатиков", а цели сторонников свободного софта очень ясно сформулированы на www.gnu.org, и не имеют ничего общего ни с "качеством софта" (которое Вы очевидно понимаете как его рыночную продаваемость), ни с чьей-либо смертью (даже MS), ни с насильственным навязыванием кому бы то ни было чего бы то ни было, ни с "победой" над кем-то по сумме продаж или количеству установок. Мы просто хотим использовать свои компьютеры для своих задач так, как нам удобно; создавать, использовать и передавать друг другу программы и ни от кого по возможности не зависеть. Так что не бойтесь, что мы придем с калашниковыми отнимать у Вас любимую Win XP (лучше проверьте, что она у Вас легальна, а то как бы не пришли с калашниковыми друзья Вашей любимой MS).

И по поводу Oracle. Я занимаюсь базами данных для предприятий два десятка лет, повидал немало СУБД, и ничего особенного в Oracle не нахожу. Его нынешние версии довольно стабильны, но были такими не всегда (версия 6 в свое время оскандалилась, что признают кстати сами оракловцы), и есть немало других стабильных СУБД. А что касается "фич", так не в них счастье, их наличие вовсе не означает, что умный человек станет ими пользоваться. Почитайте об этом у покойного Дейкстры (www.cs.utexas.edu/users/EWD), может быть со временемм поймете, что он прав. Для многих реальных задач не только PostgreSQL и SAP-DB, но и MySQL нисколько не хуже, а иногда и гораздо лучше Oracle.

Тупому анонимусу (2002-09-04 20:11:20.374):

Ф.Кастро, даже несмотря на то, что он коммунист, авторитетный человек во всей латинской америке (не имеем ввиду Майами), поэтому знакомство с ним у местных политиков считается большим плюсом. Менталитет там такой у людей. Больше читай Маркеса, ну или на худой конец прочти Г.Грина "Наш человек в Гаване". И меньше читай штатовской желтой прессы.

Вообще, иногда, я охуеваю с бывших соотечественников, осевших в развитых странах и поливающих режимы, которые в штатах причислили к "оси зла". Ну я бы понял, если бы вы были диссидентами, боролись с советским режимом, а так - уехали на заработки. Вам что там - очень плохо живется, что вы такие злые?

А "за бугром" все лучше и эффективней. В том числе и система промывания мозгов... ;)

Не умному alexros: Что ж ты такой любитель "свободы" вместо того чтоб ответить по теме начал переходить на личности? Что же касается Кастро, то одно дело знать его, т.к. это глава страны, а другое ходить в близких друзьях. Да и потом, уж кто-кто, а Фидель бы тебе за такие слова быстро бы показал Залив Свиней.
Не, я с этих защитников свободы, худею. Авторитеты у них всех Кастро, который такого слова как выборы наверное не знает...

Венесуэлла, как один из крупнейших поставщиков нефти на американский рынок - весьма бедная страна, с нищем президентом (председателем ОПЕК) :). Ещё есть ницие страны: Саудовская Аравия, Оман, Кувейт.... Про наркоту молчу - её оборот в мире вообще к "экономике" не относится.

С инетом там совсем хреново, с инетом сязывает всего 2 TACL кабеля, с пропусконой (суммарной) гдето в районе 10ГБод, ну и спутника 2, принадлежащих местному телекоммуникационному консорциуму...

Линух там и всамделе никто не знает, разве что несколько сот, (почти в каждом "толстом" проекте), куда им до нас, у нас девелоперов в ОС проектах поменьше будет (видно наши и поумнее - деньгу зашибают) :)

Что там ещё интересного? Ах, даа... ведь страна 3-го мира, коррупция и всё такое :)... У нас с этим всё ОК, при заработке провинциального программера в 2 прожиточных минимума :), у них всего около 20 прожиточных минимумов (спецом, в абсолютное бабло не перевожу).

ЗЫ:) Единственное, что верно, так это отместка Чареса - кокосам, за недавний путч. Он ещё цену на нефть вздует :).

Забыл (старею :)), про опен-соурс vs МС, типа "выбор они сделали, коммунисты-фашисты и.т.п." - типа, есть такая компания - называется "опенсоурс", и другая "МС" - и теперь всем приказали ... Срочно эту компанию "опен.." закупать? Так чтоли?... :) Не смешите, г-н ананимус, и уж тем более - не тупите :).

Апологеты винды скромно забывают упомянуть Южную Корею, в которой с винды правительство таки слезло. И как всегда вяканье про коммунизм. Коммунизм это Большой Брат, на которого Столлман ну никак не тянет.