Компания Mandriva Russia приглашает учебные заведения принять участие в образовательном проекте

А список их ПО де ? по ссылке таки пошёл - нету ничего, вспомнил что не и быстренько закрыл.

А вообще, если предложение дельное - можно в ВУЗ где учился подкинуть.

Сначала прочитал как «Microsoft Russia». Был в замешательстве.

>можно в ВУЗ где учился подкинуть.

я вот также подумал... и не только в тот где учился... а что? всем польза.

Увы, но MS оказалась проворнее - в моем ВУЗе уже подписан с ней контракт и на офис, и на визуалстудию, ну и на саму винду. Думаю, теперь уже поздно предлагать альтернативу вроде этой...

// c:plains - плоскости, к чему бы это?

>Увы, но MS оказалась проворнее

А сколько времени действует лицензия мс?

Не интересовался, но думаю что долго. Да и все равно перевод с винды на мандриву никто затевать не станет - тоже не бесплатно, и некому.

Очень интересно. Есть правда несколько вопросов:

Сколько стоит то, что даётся бесплатно? - это нужно для убеждения начальства. Какую поддержку могут оказать Мандривовцы? Будут ли выездные семинары и куда (и за сколько) готовы выезжать организаторы?

>Сколько стоит то, что даётся бесплатно?

Бесплатно в этом мире ничего не дается.

>Какую поддержку могут оказать Мандривовцы?

не скажу на счет мандривовцев, но в Екб, поддержку вузам можем мы оказывать (не бесплатьную, конечно, но очень льготную).

Давайте попробуем отрепетировать речь или служебную записку некоего сотрудника руководству:

                                      Проректору по учебной работе
                                      Иванову Ивану Ивановичу
                                      заведующего кафедрой ИКТ
                                      Петрова Петра Петровича



                      служебная записка.

   Прошу Вас рассмотреть возможность участия нашего учебного заведения в партнёрской программе 
Mandriva Russia по созданию Центров компетенции Mandriva Linux. 
   Участники программы получают бесплатно все программное обеспечение Mandriva для использования 
в центре компетенции Mandriva Linux, могут обмениваться опытом с другими учебными 
заведениями, работающими с Linux, а также имеют возможность быть на переднем краю развития ИТ-индустрии.


10.08.2008                                         Петров П.П.


Я не знаю как вашему руководителю, а моего такой бумагой не убедить.

может не тут репитировать будем=)

такой запиской никого не убедить...

Слишком мало фактов и доводов, к тому же руководство (по себе знаю) активнее занимается вопросом, если в записке фигурируют такие вещи как: статьи ук рф, штрафы... А так же цифры с заветным словом "Экономия" И вот тут надо и бить на то, что это сотрудничество сэкономит БАААЛЬШУЮ кучу денег, и будет в разы эффективнее. а по техническому решению, ничуть не будет уступать, а где-то даже опережать выбранную сейчас перспективу... как-то так.

Я не писал таких записок (только читал), потому говорю только основываясь на личный опыт и наблюдения за другими руководителями...

ИМХО бесплатный сыр он в мышеловке...

Если почитать описание программы... не о чём, дистрибутивы и так достать можно бесплатно, комьюнити и так уже есть... рекламный ход и не более того.

p.s. С чего они взяли, что Мандрива ведущий разработчик ... хотя, если правильно прочитать, то да... компания Мандрива - ведуйщий разработчик Мандрива линукс :))

> Слишком мало фактов и доводов, к тому же руководство (по себе знаю) активнее занимается вопросом, если в записке фигурируют такие вещи как: статьи ук рф, штрафы... А так же цифры с заветным словом "Экономия" <...>

Штрафы не грозят в силу того, что всё, что нужно было купить уже куплено, где можно было не покупать стоит linux. А вот экономии-то из этого крохотного абзаца на mandriva.ru и не вытекает.

ну почему не вытекает. Участие то бесплатное, владение бесплатное. А так и мандрива чего-то стоит. вот и разницу в цене на стоимость винды. вот тебе и экономия

"проекте EduMandrva" - "проекте EduMandriva"

Эхх. Ну не объяснить мне зачем это участие! А Мандрива чего-то стоит в отличие от убунты/дебиана. И где вот эта экономия? Ну дадут они бесплатно "все программное обеспечение Mandriva", и что? Зачем руководству напрягаться, зачем создавать ещё какой-то центр, если всё естественным порядком происходит? Деньги на П.О. каждый год требуются всё меньшие - всё прекрасно.

Реально нужна поддержка, нужны методики, нужны грамотные лекторы. А так, совершенно не видны бонусы от создания такого центра, одни хлопоты.

Декларируемая цель программы "<..> обеспечить студентов и аспирантов ИТ-специальностей интересной и актуальной научной работой, в результатах которой будут заинтересованы также коммерческие компании и государственные организации" вообще не связана с "Центром компетенции".

>учебное заведение станет обладателем Сертификата Центра и новейших версий дистрибутивов Mandriva Linux.

Какие плюшки с этого сертификата?

никада не поздно. и ALR и Мандрива и другим здесь представленным. тока что-то вузы больше к федорам и дебьянам тяготеют, что в сущности, наверное - обьяснимо. как и использование LFS или Gentoo в GRID, развернутых, ныне - почти в каждом вузе и НИИ.

> Увы, но MS оказалась проворнее - в моем ВУЗе уже подписан с ней контракт и на офис, и на визуалстудию, ну и на саму винду. Думаю, теперь уже поздно предлагать альтернативу вроде этой...

Ну каким-нибудь факультетам экономики или факультету изящного танца с бубнами может и поздно. А вот факультетам информатики, лингвистики, математическим, физ.фак-ам и многим другим это надо, причём уже давно.

> Да и все равно перевод с винды на мандриву никто затевать не станет - тоже не бесплатно, и некому.

Можешь мне поверить, среди студентов найдётся достаточно низкооплачиваемых админов, чтобы осуществить перевод полностью. Так что как минимум дуал-бут можно сделать легко.

> Сколько стоит то, что даётся бесплатно?

Наверное что-то вроде: http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/mandriva/

> Я не знаю как вашему руководителю, а моего такой бумагой не убедить.

Потому что про государственную программу внедрения СПО ничего не написал и про профильные предметы по изучению ОС.

> Штрафы не грозят в силу того, что всё, что нужно было купить уже куплено, где можно было не покупать стоит linux. А вот экономии-то из этого крохотного абзаца на mandriva.ru и не вытекает.

Я не понимаю какой у тебя вопрос? Боишься что начальство отклонит твоё предложение? Да я тебе гарантирую, что любое _твоё_ предложение с вероятностью 100% они отклонят. В первую очередь потому, что ты сам не знаешь «нахрена им GNU/Linux».

Мандрива предложила какую-никакую, зато бесплатную, поддержку ВУЗам. Дальше дело только за теми, кому это надо. Впаривать что-то — не GNU/Linux way.

> Я не понимаю какой у тебя вопрос?

А вопрос собственно в том и состоит, что совершенно непонятно, что именно за поддержку обещает Мандрива. Бесплатная раздача слонов это конечно замечтательно, но ещё не повод делать тематическое подразделение, посвящённое Мандриве. Вопросами типа «нахрена им GNU/Linux» ни кто не задаётся, а вот какой дистрибутив будет принят в качестве корпоративного стандарта ещё не ясно. Мандрива в фаворитах не была.

> в моем ВУЗе уже подписан с ней контракт и на офис,

MS включила офис в MSDN AA? Давно?

По существу: для ВУЗов, связаных с CS/SE/IT, есть очень подходящая ОС Debian GNU/Linux.

Вот нравятся мне рассуждения местных маргиналов. Если Линукс - то его в учебные заведения надо внедрять обязательно бесплатно! А то понимаешь винда перехватит рынок...

Как у вас тут говорят? Выньте голову из биореактора!!! Вот когда вы откажетесь от коммерческого внедрения линукса в школах (и школы купят виновз под предлогом, что "мы линукс не умеем"), а через несколько лет, когда наш выпускник столкнется на реальном трудовом рынке с требованием при приеме: "обязательно знание линукс в школьном объеме", он вас (и наше образование) помянет "добрым словом".

Очнитесь!!! Люди!!! Не мир для школы, а школа для мира. Школа учит тому, на что есть социальный заказ. А у вас получается, что школа - "пуп земли". Как хотят, так и будут учить.

Писец полный. Вот если в ПТУ слесаря будут учить не гайки крутить, а кружева плести? И все потому, что у директрисы хобби такое.

А наших современных учителей, это мое сугубо личное мнение, надо стрелять через одного. Тогда и качество образования станет не в пример выше.

>Очнитесь!!

от сюда и далее полностью согласен...

> Очнитесь!!! Люди!!! Не мир для школы, а школа для мира. Школа учит тому, на что есть социальный заказ. А у вас получается, что школа - "пуп земли". Как хотят, так и будут учить.

Мое скромное мнение. Приличные ВУЗы учат тому, что считают нужным. Средние - тому, что восстребовано. Хреновые - тому, что хоть как-то умеют.

> Писец полный. Вот если в ПТУ слесаря будут учить не гайки крутить, а кружева плести?

Ты чувствуешь разницу между ПТУ и, скажем, НМУ (это такое приличное учебное заведение в Москве)?

> Школа учит тому, на что есть социальный заказ.

Я тут представил урок литературы на тему "придумайте цитату для bash.org.ru" и хочу спроить -- вы точно уверены в правильности своей фразы?

anonymous> Сначала прочитал как «Microsoft Russia». Был в замешательстве.

Уж лучше бы мелкософт - от них хотя бы небольшая польза была. А от mandriva.ru вред да и только. Больше ни на что эта ушлёпочная конторка не способна.

delilen> А сколько времени действует лицензия мс?

По умолчанию 5 лет.

yamada> Какую поддержку могут оказать Мандривовцы?

Оба мандриворувовца - явно несильную.

Давно пора, в народ-то идти

ПТУ - это я так, для слова привел.

> Ты чувствуешь разницу между ПТУ и, скажем, НМУ (это такое приличное учебное заведение в Москве)?

Я вот чувствую, что будь я выпускником этого самого НМУ... устраиваюсь на работу, а мне уже в двадцатый раз объясняют, что требуется человек с навыками работы в Линуксе (скорее всего конечно в каких-то конкретных программах). А я сижу на собеседовании и, как говорится, ни бе ни ме. Вот жопа то, такой престижный диплом, а на работу не берут.

> Я тут представил урок литературы на тему "придумайте цитату для bash.org.ru" и хочу спроить -- вы точно уверены в правильности своей фразы?

Ну я в ауте. Не надо путать потребности общества (рынка) с демагогией.

Просто я думаю, что учитель (директор школы, зав. кафедрой или декан - не важно), при выборе средств обеспечения учебного процесса должен руководствоваться не финансовой стороной дела, и не "модными направлениями", а сесть, хорошенько подумать, и внедрить то, что будет в интересах его учеников.

Мандрива не нужна.

> MS включила офис в MSDN AA? Давно?

Включили. И достаточно давно. Судя по архиву дисков высланных нашему университету - в ноябре 2004го года офис уже поставлялся.

Я хоть и фанат OpenSuse/Debian, но предпочел бы в таких делах сотрудничать с Российской конторой. Например ALT. ALT ведь в РФ налоги платит, так?

> Можешь мне поверить, среди студентов найдётся достаточно низкооплачиваемых админов, чтобы осуществить перевод полностью.

Вот это не самый лучший вариант. Те кто могут - бесплатно работать не станут. Максимум - помочь в свободное от работы/учебы время.

> служебная записка. > .....< поскипан бессмысленный текст >.....

Вот потому что не умеете писать такие документы - и хуй вам :)

"Прошу рассмотреть возможность...." Ну и чо, ну рассмотрел? По диагонали. Шняга какая то, слова непонятные.

Надо писать по существу - плюсы, что это даст, куда звонить, с кем говорить, кому башлять. А то все пустой треп.

>Я не знаю как вашему руководителю, а моего такой бумагой не убедить.

Да такой бумажкой даже уборщицу нашу приходяшую не убедить.

Алле, народ из "Mandriva Russia", вместо "kazancas@mandriva.ru пометкой «Центр импотенции Linux»" телефоны и имена вменяемых сотрудников дайте.

телефоны то зачем ? подставы лепить, аки Рейзеру ? или харассить, аки вуман-Дебиянок ?

параноик?

проректора своего я телефон и имя знаю. а этих шарлатанов ты знаешь?

Я вообще не понимаю, зачем это долбанную мандриву.ру пЕарить. Это даже не представитель мандривы в РФ. Да и что эти оба могут сделать кроме как пЕар?

fixed

Даже HURD From Scratch?

Не иначе как мандривцы поменяли тактику. Сначала они продавали EduMandriva за 30 000 руб + кому надо продавали поддержку. Теперь, видимо, они решили раздавать дистрибутив бесплатно и зарабатывать только на поддержке.

Их первая модель бизнеса сразу показалась мне неверной. Ибо Убунту в то время рассылали по почте, а на рынке почти задаром можно было раздобыть кучу других дистрибутивов, не менее качественных, чем Мандрива.

Это уже лучше чем было в начале, да. Сейчас хоть сообщество смогли организовать, вики наполнить и уломать верхушку ровняться на Французов. То что было еще год назад, вызывало во мне тошноту и лютую НЕНАВИСТЬ.

Александр Казанцев и Асид_Джэк вроде договорились, а это уже половина хорошей локализации.

Меня как самое вонючее и преданное гавно подключили, да, а я в свою очередь практически гарантирую - дальше будет лучше, как в Европе. Просто сейчас еще инфраструктура в России не построена(кто был в Московском офисе mandriva.ru тот поймет, лол) и эксперименты с бизнес-моделью не завершены. Все таки сраная Рашка, а не ЕС - Французские модели здесь херово работают.

Что насчет зашибания денег на ПРОДАЖЕ коробок , дык это вообще от неосведомленности получилось.

//Бывший админ Mandriva MSK