Круглый стол: «Linux и свободное программное обеспечение» в Новосибирске.

Да, если кто надумает - регистрируйтесь тут: http://labspo.nsk.ru/interramail/send.php

"Тимур и его друзья" :)

Скууукотаа, все эти серьезные вещи - линупс на декстопы Российских школьников... Вот зачем здесь это?

Линукс-тусовка уже не та, и лор чисто технический ресурс. А как технический ресурс он саседъ у хобота по полной.

Хочу старый лор без "историй успеха"!

А ты чо такой седой? Kernel Panic на сервере словил штоле?

Капча "maddox comments"

Опрос на главной типично сасетъ! Макс смени опрос и отправь эту новость в /dev/null где ей самое место.

Хотелось бы "Линукс и несвободное ПО". Ну чтобы узнать, как можно помочь разработчикам весьма специализированного дорогого ПО, которое вряд ли в ближайшем будущем будут разрабатывать как опенсоурс.

Это могло бы приблизить наступление вендекапца и стабильного десктопа.

>Хотелось бы "Линукс и несвободное ПО".

БЗДУН?!! Дык знай же что слова линукс и несводный нельзя писать в одном предложении, а то ночью Столлман придет и задушит тебя бородой. Покайся пока не поздно!11

>Это могло бы приблизить наступление вендекапца и стабильного десктопа.

Наступление вендекапца может приблизить только живительная эвтаназия вендузятников и к ним приравненных!

У нас в захолустье подобного, видимо, никогда не произойдёт. :(

Лаборатирии ?

"Linux и свободное программное обеспечение" — какой-то междусобойчик. Не интересно.

А вот "Linux и свободное программное обеспечение против Open Source" — уже интересно!

>Хотелось бы "Линукс и несвободное ПО"... Это могло бы приблизить наступление вендекапца и стабильного десктопа.

Не всякий вендекапец является благом. Может быть ещё хуже, например, если на смену Windows придёт MacOS или тот же линукс, но предустановленный производителями на тивоизированные устройства.


>Ну чтобы узнать, как можно помочь разработчикам весьма специализированного дорогого ПО, которое вряд ли в ближайшем будущем будут разрабатывать как опенсоурс.

А почему бы не попытаться помочь разработчиком свободного ПО, которое по замыслу должно прийти на замену этой дорогой проприетарщине? Если есть возможность платить по пять тысяч долларов за рабместо, то почему бы не попробовать скоординироваться, поговорить с разработчиками данного свободного ПО и заключить контракт на доработку?

Мне приходить, или уже не стОит?

> Как добраться до места проведения круглого стола вы можете посмотреть здесь (http://lug.nsk.ru/lugnskru/map1.png ).

По ссылке фрагмент карты ДубльГИС (http://help.2gis.ru/rules/free/).

Фрагменты карты можно использовать в интернете только при указании ссылки на сайт http://www.2gis.ru. Ссылки на сайте Новосибирского Linux-сообщества (http://lug.nsk.ru ) нет. Следовательно они нарушают лицензионное соглашение! Позор Новосибирскому сообществу пользователей Linux!

А как насчёт побухать за круглым столом?

>Следовательно они нарушают лицензионное соглашение! Позор Новосибирскому сообществу пользователей Linux!

Всё сказал? Что ещё нашел? Нет чтоб на сервачок подкинуть средств.

> Всё сказал? Что ещё нашел? Нет чтоб на сервачок подкинуть средств.

Я не идейный, у меня вообще Windows Vista стоит, и работает кстати замечательно, в отличии от....

>Аудитория: крайне широкая

лор-овские тролли?

>у меня вообще Windows Vista стоит, и работает кстати замечательно, в отличии от....

ну сходи тогда к сексопатологу, болезный вантузятничег ты наш

>Не всякий вендекапец является благом.

вендекапец вообще носит локальный характер. и как таковой, осуществляется уже давно

>Лаборатирии СПО
omfg

>Я не идейный, у меня вообще Windows Vista стоит, и работает кстати замечательно, в отличии от....

Прочитал [b]на Windows Vista стоит[/b]

"Формат круглого стола сам по себе предполагает троллинг, а список вопросов лишь подтверждает эти ожидания." (c)

Прикольно! Жалко, что у нас такого нет. Постебатьтся над дотНЕТфилами было бы весело.

Стенограмму выложите, пожалуйста, на ЛОР.

Кстати, а антиюниксовый сайт прикрыли. Мало я потроллил вендузятнечгов и шарпеев.

И маршрут прямо от остановок, читай там будут одни нищеброды.

> Мне приходить, или уже не стОит?

Приходить, места обещают много.

>>Аудитория: крайне широкая

>лор-овские тролли?

Тогда написали бы "Аудитория: слишком толстая"

зайду погляжу

> Формат круглого стола сам по себе предполагает круг

fixed

>А почему бы не попытаться помочь разработчиком свободного ПО, которое по замыслу должно прийти на замену этой дорогой проприетарщине?

Потому что проприетарная модель разработки и открытая - это всего-лишь две бизнес-модели, каждая из которых имеет свои преимущества и свои ограничения. По этой причине свободное ПО никогда не заменит _все_ проприетарное ПО (Самый яркий пример - игры. Все игры с открытым исходным кодом являются лишь жалкими имитациями своих проприетарных прародителей - отсутствует стимул создать шедевр). А кроме того, помощь разработчикам несвободного ПО - это также помощь разработчикам свободного ПО, потому что разработчики несвободного ПО - это те ISV, для которых проблема несовместимости разных дистрибутивов выражена ярче всего: если ты разрабатываешь проприетарное ПО - ты должен сам поддерживать все дистрибутивы, на которых хочешь, чтобы твой сфот работал, если разрабатываешь открытое ПО - это могут делать мейнтейнеры дистрибутивов.

>А ты чо такой седой? Kernel Panic на сервере словил штоле?

альбинос ;). вообще, лет с 20-23 начали седые волосы появляться. хз почему :) наследственность.

+1. все верно. фанатизм ни к чему. обе модели могут (да и должны) сосуществовать и дополнять др друга.

Что-то мне подсказывает, что там в очередной раз будут одни и те же люди, что на протяжении двух лет ходят на эти мероприятия и будут они рассказывать друг другу одно и то же, что в течение двух лет.

А вот интересно чем «Linux и свободное программное обеспечение» в Новосибирске отличается от «Linux и свободное программное обеспечение» в Воркуте?

уж лучше вы к нам.

>Самый яркий пример - игры. Все игры с открытым исходным кодом являются лишь жалкими имитациями своих проприетарных прародителей - отсутствует стимул создать шедевр

Игры, возможно, да. Но и в случае с ними можно зарабатывать, не ограничивая свободу. Есть, же, например, сетевые игры с бесплатно распространяемыми клиентами, но их создатели же получают деньги за доступ к их серверу, и не разоряются. Почему бы их не сделать свободными? К тому же, если игру (точнее игровые ресурсы) относить к произведениям искусства (то есть продуктам, доставляющим лишь эстетическое наслаждение), то тогда, насколько я знаю, с точки зрения РМС, нет ничего плохого в том, чтобы запретить коммерческое использование данного продукта (тогда можно брать деньги с компьютерных клубов и организаторов коммерческих турниров по данным играм). Ну и размещать рекламу внутри игры тоже не особо возбраняется.

А я имел в виду не игры, а всякие САПР, графические редакторы, OCR и т.п.

>вендекапец вообще носит локальный характер. и как таковой, осуществляется уже давно

Ну в студии Татьяныча, возможно, тоже вендекапец наступил. Но такой вендекапец нам не нужен.

> хуже, например, если на смену Windows придёт MacOS

Плюс пятьсот. Если вдруг МакОсь разрастется за пределы своей доли рынка, мы тут все Билла-640 килобайт-Гейтса будем добрым словом вспоминать (тружусь на маке)... Мало не покажется.

> альбинос ;).

>лет с 20-23 начали седые волосы появляться

Взаимоисключающие параграфы, однако!

> Что-то мне подсказывает, что там в очередной раз будут одни и те же люди, что на протяжении двух лет ходят на эти мероприятия и будут они рассказывать друг другу одно и то же, что в течение двух лет.

Вот меня тоже терзают смутные сомнения...

Bioreactor> Прикольно! Жалко, что у нас такого нет. Постебатьтся над дотНЕТфилами было бы весело.

На конференцию Microsoft сходи.

eugene2k> Потому что проприетарная модель разработки и открытая - это всего-лишь две бизнес-модели, каждая из которых имеет свои преимущества и свои ограничения. По этой причине свободное ПО никогда не заменит _все_ проприетарное ПО (Самый яркий пример - игры. Все игры с открытым исходным кодом являются лишь жалкими имитациями своих проприетарных прародителей - отсутствует стимул создать шедевр).

Закрой код любой открытой игры - и увидим, станет она от этого лучше, или же не станет. Сдаётся мне, ты сольёшь.

eugene2k> А кроме того, помощь разработчикам несвободного ПО - это также помощь разработчикам свободного ПО, потому что разработчики несвободного ПО - это те ISV, для которых проблема несовместимости разных дистрибутивов выражена ярче всего: если ты разрабатываешь проприетарное ПО - ты должен сам поддерживать все дистрибутивы, на которых хочешь, чтобы твой сфот работал

Эту надуманную дурь всем давно пора выкинуть из головы. Ну нет такой проблемы. Нет - и всё тут. Хоть лбом об стенку бейся - нет такой проблемы.

Если закрыть код открытой игры, сразу понабежит свободолюбивая мразь и начнет кидаться фекалиями и кричать о нарушении лицензии. Посему в живой природе проводить эксперимент будут только самые обдолбанные игроделы.

>Ну в студии Татьяныча, возможно,

это которые макофилища? ну это что называется "шило на мыло" и "ССЗБ". это по уровню анального рабства, вантуз-2, поэтому вынос этого относится к вендекапцу

>Но такой вендекапец нам не нужен.

ты не понял

а) полный и окончательный вендекапец это как "мир во всём мире"
б) глобальный вендекапец состоит из совокупности локальных вендекапцов

мне на вантуз уже 8 лет как покласть, выбор был не по идеологии, а по удобству. потому для меня вендекапец - реальность данная в очущениях

>Плюс пятьсот. Если вдруг МакОсь разрастется за пределы своей доли рынка, мы тут все Билла-640 килобайт-Гейтса будем добрым словом вспоминать (тружусь на маке)... Мало не покажется.

бггг. смешно, да. разростание макоси как-то повлияет на персональный выбор людей? не тех что гонятся за модой ессно

а бгейтса добрым словом вспоминать - это себя не уважать, и не знать истории некрософта

>мне на вантуз уже 8 лет как покласть, выбор был не по идеологии, а по удобству. потому для меня вендекапец - реальность данная в очущениях

Лично я буду считать, что глобальный вендекапец настал, тогда, когда под не-вендой будет возможность пользоваться всеми хотя бы теми программами, которые для их создателей не являются самоцелью. Например, драйверы устройств, банк-клиенты и т.п. А сейчас же приходится выбирать те устройства, которые работают в Linux, тот банк, у кого клиент на Java или HTML...

А что если MacOS станет популярнее Windows? Тогда вообще конкуренции на рынке оборудования не будет, потому что всё железо будет производиться эпплом или по заказу эппла, т.к. никто не захочет выпускать оборудование для десяти процентов гиков, которые готовы будут отказаться от MacOS, чтобы собрать компьютер самому под себя и не переплачивать. И придётся для того, чтобы законно синхронизировать телефон с компьютером и произвести безналичный расчёт, надо будет у определённого поставщика без права выбора не только софт покупать (который и в виртуалке можно запустить), а ещё и железо.

> Место проведения: СибГУТИ, ЦРИК, аудитория 118.
Сначала прочитал как ЦИРК.

> не знать истории некрософта

Рекомендую историю Эппла тоже поизучать.

> разростание макоси как-то повлияет на персональный выбор людей?

По ряду юридических причин, ненужную МАкОсь вы вернуть не сможете никогда.

Кстати, если Микрософт начнет жостко травить Линукс патентами, этовполне себе повлияет на "персональный выбор людей", причем именно тех людей, от которых в том числе зависит развитие Линукса.

Истина) Так и было.