LINUX.ORG.RU
решено ФорумAdmin

Как понять администратора с его -j DROP ?


0

1

Сидел я себе, колупал всякую фигню, как обычно. Разговаривал с другом, который работает в одной Харьковской фирмочке. Они там ПО разное пишут, в подавляющем объеме под винду. О linux-е, и тем более о unix там не слыхали даже бородатые дядьки.
Но я не к тому. Решил я просканировать их сайтик через nmap -A -T4 siteaddress.com
Nmap почему-то указал ОС как Unix (просто Unix, без названия дистрибутива). Ну, я сохранил весь результат в файлик и пошел заниматься своими делами.
Прихожу через час «Время ожидания ответа от сервера siteaddress.com истекло.» - это через браузер.
Через nmap «Note: Host seems down.».
Проверил через anonymouse.org - работает.

Уважаемые администраторы - вы тоже кидаете в бан по IP, если вас пару раз просканировали? Или у вас есть автоматизированная система, ведущая учет любителей nmap-а? Или это мне попался неадекват? Что вообще думаете?

UPD: Тема решена. В ответ на верхний пост просьба не писать - слежение убрал. Буду пользоваться другими хостами.

Перемещено mono из talks

★★★★★

Последнее исправление: reprimand (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

Консьерж - на улице? Странно, я думал он в подъезде.
Нет, мне смешно и грустно от того, насколько ужасными могут быть люди, кажущиеся нормальными на первый взгляд. Сильно пополнил список игнорируемых.

reprimand ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от thesis

Ой, я тебя умоляю. Исследователь.

Мало ли, кто потыкал палочкой ? Он же не дубиной лупит... Ну не нравится, сделай по таймеру блокировку на минуту-другую. А то так от всего Интернета самозакрыться можно. Проще сразу уж ifdown.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

Консьерж - на улице? Странно, я думал он в подъезде.

Так ты же вошел в подъезд, чтобы сосчитать, так как на подъезде (веб-сайте, что ты сканировал) не были перечислены открытые порты.

Нет, мне смешно и грустно от того, насколько ужасными могут быть люди, кажущиеся нормальными на первый взгляд. Сильно пополнил список игнорируемых.

В данном случае они нормальные, а с тобой что-то не то.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

нет, у меня ssh на дефолтном порте, разрешен логин от рута и пароль 12345 у рута. Но сервер все равно не ломают, ибо он в шатдауне

comp00 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

сделай по таймеру блокировку на минуту-другую

Длительность таймаута да, можно обсуждать. Но в целом - одминское дело.
Вот например у тебя сайт, который торгует газонокосилками. Ну явно же твоя целевая аудитория - это не юные люниксоиды с нмапом в потных ручонках , правильно? Поэтому в данном примере таких можно забанить и на сутки, все равно пользы от них ноль.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

я себе представлял, что я буду смотреть не на двери, а на окна. Кстати, из окон много чего видно.

В данном случае они нормальные, а с тобой что-то не то.

я ожидал трезвомыслящих, которые как минимум посмотрят что такое nmap, либо имели с ним дело. Но тут <1 сисадмина, остальные - диванные аналитики.

reprimand ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pekmop1024

за попытку несанкционированного доступа.

Доступа к чему? И по какой статье? Просто любопытно, что имеется ввиду.

drake
()
Ответ на: комментарий от crowbar

бывают очень полезны, особенно в трудных случаях.

reprimand ★★★★★
() автор топика

вас пару раз просканировали

Конечно, это причина для ответных действий. А бан - это самый простой и действенный вариант.

drake
()
Последнее исправление: drake (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drake

Доступа к чему? И по какой статье? Просто любопытно, что имеется ввиду.

К «ЭВМ и/или вычислительной сети», точные формулировки в законодательстве твоей страны, у меня этим юридический отдел занимается, могут и тебя проконсультировать за деньги.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

пару сканирований - уже массированная атака? он кстати правило вручную добавил, ибо реакция слишком медленная для скрипта.

Массированная атака == атака на десятки тысяч узлов в сети, с попыткой поиска уязвимых машин в автоматическом режиме.

-j DROP там явно не ручками сделали тоже, а скриптами.

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

т.е. если какой-то человек из одной сети провайдера решил просканировать хост, то другой из этой же сети, имея тот же IP адрес уже на сайт НИКАК не попадет?

Говоря об однократном iptables -P INPUT DROP, я имел в виду не то, о чем ты подумал, а изначальную настройку брандмауэра на запрет всего входящего трафика трафика, кроме явным образом разрешенного.

dexpl ★★★★★
()

не, обычно банят всю AS

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Вот например у тебя сайт, который торгует газонокосилками.

Ага, давай рассмотрим конкретный сайт с админом-идиотом: avito.ru.

Ну явно же твоя целевая аудитория - это не юные люниксоиды с нмапом в потных ручонках , правильно?

Однозначно. Но, как уже сказали, NAT. Мы вот всегда раздавали приватные IP. Реальные - по запросу. Ну ладно, мы маленькие. Однако, сейчас приватные раздают уже и Дом.ру, и Ростелеком как минимум.

avito.ru использует блокировку через http://www.stopforumspam.com, а там политика по российским IP - только по запросу вычищать. Причём информации от них на abuse@ - ноль. Да и узнать можно только IP хацкера и время, dst ip не говорят. Догадаешься, сколько может натиться в указанное время через этот IP, и как быстро тот червячок опять засветится ? И куда я посылаю по вопросу «авито недоступно» (точнее, у техподдержки написана правильная вежливая фраза, которую надо зачитать) ? Ну да, есть отдельно стоящий сквид, особо страждущие могут им пользоваться, но это если смогут понять слова прокси и порт - средняя подкованность абонентов, с годами, падает. Только вот я всё жду, когда червячки ещё и через прокси начнут шариться. Пока, тьфу-тьфу, тихо, что странно.

А тот одминчег, наверное, горд - защитился. И да, я им писал. Первая линия не понимает, что такое stopforumspam, и что я от них хочу, webmaster@ если кто и читает, то та же первая линия. В общем, я на проблему авито забил в 2012г. И это - только один пример безграмотного параноика.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Хотел бы посадить в тюрьму за попытку несанкционированного доступа.

Сканирование - это не попытка такого доступа. Вот когда он начнёт пароли подбирать, или будет пытаться целенаправленно эксплуатировать уязвимость - это другой вопрос. И то сложности должны быть, пока не залез. А если юротдел у тебя умеет посадить за скан... Ну, снимаю шляпу, я бы посмотрел. ;-)

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

А если юротдел у тебя умеет посадить за скан... Ну, снимаю шляпу, я бы посмотрел. ;-)

Мы не пробовали :) Но теоретически такое возможно. Правда, вряд ли больше штрафа.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

использует блокировку через http://www.stopforumspam.com

А это уже совсем другой разговор.

Он просто не годится для использования на сайтах, рассчитанных на российскую аудиторию. В общем-то, политика всех чёрных списков - их собственное дело. А думать должны те, кто их использует. И, желательно, головой.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

С этим нет ни малейшего желания спорить, но изначальной темы это уже не касается.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Но теоретически такое возможно

Для начала, огласи объективную и субъективную сторону преступления. В частности общественную опасность деяния и преступность умысла.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Ты правда думаешь, что за сканирование портов стоит судиться?

Я правда думаю, что скрипткиддисы должны страдать.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

В частности общественную опасность деяния и преступность умысла.

Я не юрист, этим они занимаются.
Я знаю только, что в случае необходимости это можно сделать, этого достаточно.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

скрипткиддисы должны страдать

Правильно, в Сибирь всех. А если серьёзно, почему? Как раз они и заставляют администраторов о безопасности задумываться.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

почему?

Почему преступники должны страдать? Если тебе это неочевидно, у тебя проблемы.

заставляют администраторов о безопасности задумываться

Наличие стальной входной двери не означает, что за попытку ее взломать или прожечь ничего не будет.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Почему преступники должны страдать? Если тебе это неочевидно, у тебя проблемы.

Если я постучусь в твою дверь - я преступник?

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

не стоит обращать на него внимания, там уровень ЧСВ зашкаливает настолько, что ему хоть правду суй в лицо - он будет её отрицать при малейшем желании.

reprimand ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от reprimand

уровень ЧСВ зашкаливает настолько

У него мыслей толковых довольно много бывает, хотя про ЧСВ ты прав, пожалуй :(

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

да, я его в игнор потому и не отправил, что порой годноту выдает. Но заметку заслужил...

reprimand ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от generator

Если я постучусь в твою дверь - я преступник?

Сканирование портов - это стук в дверь перфоратором. На полной скорости.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Любое решение технических проблем административными мерами - зло. Точка.

Да и в любом случае, состава преступления нет. Ты пытаешь всё под понятия подстроить, а не под закон.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ты что, в перфоратор постучался? Ведёшь себя, как Санька Донской. Все у тебя виноваты, все всё ломают. Для тебя поди попытка открытия вебсайта - и то преступление, ведь преступник получает доступ к 80 порту и стучится перфоратором в index.{htm,html,php}!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от generator

Любое решение технических проблем административными мерами - зло. Точка.

О, еще один теоретик.
Чтобы ты знал, не существует чисто технических и чисто административных проблем безопасности, и такие вещи решаются комплексно.

Ты пытаешь всё под понятия подстроить, а не под закон

дорогой друк, почитай уголовный кодекс на досуге
ты не представляешь, сколько интересного для тебя откроется

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

не существует чисто технических и чисто административных проблем безопасности, и такие вещи решаются комплексно.

Неочевидный тезис. Технические проблемы решаются техническими мерами, административные - административными, комплекстные - комплексными.

дорогой друк, почитай уголовный кодекс на досуге

Намекни хоть, на что внимание обратить.

И таки про состав преступления в сканировании портов ты решил тактично умолчать. Ну-ну :)

generator ★★★
()

Надо же админу чувствовать себя значимым.

Кстати, бизнес-идея: сделать такой intrusion detector, чтоб у админа на венде через каждые 5 минут выскакивало красное окошко «ВНИМАНИЕ!!! ОБНАРУЖЕНА ХАКЕРСКАЯ АТАКА!!! [Отразить атаку] [Блокировать сеть]» И такой характерный визг. Админ: «Цельный день ото хакерские атаки отражал, все-то сети блокировал, инда грудью защищал! Премию надоть, начальник!»

kot_otbelivatel
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

дорогой друк

Я дурук, ты дурук, мы кириминальный крууук!

anonymous
()

fail2ban правильно делает. Или может мне на сервисе при попытке логина с китайского ip под разными логинами тож не блокировать? пусть подбирает пароль и дальше?;)

fjfalcon ★★★
()
Ответ на: комментарий от fjfalcon

ты просто тормоз или мимо строк читаешь?

reprimand ★★★★★
() автор топика

man упреждающий удар, противопожарная профилактика, техника безопасности.

nanoolinux ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

От таких горе-провайдеров можно защищаться VPN-ом. Да и вообще, сейчас без VPN никуда. И пофиг будут и горе-провайдеры, и авиты, и роскомнадзоры. + Б`ольшая секурность. Проблемы хомячков - это проблемы хомячков и саппорта провайдера.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kot_otbelivatel

Знал одного админа в гос.конторе, так он при встрече мне каждый раз твою цитату рассказывал. Прям почти слово в слово, только не начальник я ему был) Упоминал всегда индусских хакеров, которые у нас гос.тайну хотят стырить. А может и хотят? Во.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от reprimand

любая попытка доступу к портам, отличным от 80 и 443, по умолчанию считается несанкционированной и влечет за собой уголовное наказание

4.2

243 nmap не вредоносная пока я её применяю ко своим компьютерам. Когда я применяю её к компьютерам тех, кто этого не просил — она становится вредоносной. Учи матчасть.

emulek
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.