raid0 из sata ssd

приятнее

Что такое "приятнее"? Есть понятие целесообразности, но ты ставишь эмоции превыше логики, а оттого дальнейший конструктивный диалог с тобой считаю невозможным. ☺

Там скорее всего SLC.

Всё равно для SSD 17 лет это немалый срок. Плюс винда любит пожевать дисками.

Учитывай специфику устройства. Я когда был виндузятником, то у меня стояла сначала 8ка, а потом обновилась до 10ки. За 5 лет накатало 11тб ссд. И это при том, что я пк использовал постоянно каждый день + там стояла андроид студио, которая тоже любит накатывать нехилые объёмы. А у тебя тамагочи, который вряд ли использовался на постоянке, вот и прикидывай, сколько из этих 17 лет он реально отработал.

вот и прикидывай, сколько из этих 17 лет он реально отработал

Было бы неплохо посмотреть в S.M.A.R.T., но диск по логике не поддерживает этот стандарт. Мне достался девайс не с родной ОС (именно поэтому я у тебя просил дамп рекавери-раздела), потому оно было переустановлено не менее одного раза (причём с висты на висту, но без софта). Затем я несколько раз переобувал FreeBSD↔Void да и в принципе диск не жалел особо, хоть и не насиловал намеренно.

// С днём велосипеда тебя! ☺

Если куски файла хотя бы в несколько раз больше размера полоски в страйпнутом томе, то файл будет храниться в полосках на разных накопителях, и линейное чтение такого файла будет хорошо параллелиться.

приятнее

Эт самое, поставить два средних диска с линейной скоростью в 4 гб/с, чтобы потом с них грузить Ведьмака - есть смысл?

Ну кое-что он всё же кажет

smartctl 7.3 2022-02-28 r5338 [x86_64-linux-5.15.11-gentoo] (local build)
Copyright (C) 2002-22, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     SAMSUNG MCCOE64GQMPQ
Serial Number:    SE809N0042
Firmware Version: 2.9.00
User Capacity:    64 156 073 984 bytes [64,1 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Device is:        Not in smartctl database 7.3/5319
ATA Version is:   ATA/ATAPI-5 T13/1321D revision 3
Local Time is:    Sat Jan  1 00:02:06 2005 MSK
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00)	Offline data collection activity
					was never started.
					Auto Offline Data Collection: Disabled.
Total time to complete Offline 
data collection: 		(    0) seconds.
Offline data collection
capabilities: 			 (0x00) 	Offline data collection not supported.
SMART capabilities:            (0x0000)	Automatic saving of SMART data					is not implemented.
Error logging capability:        (0x00)	Error logging NOT supported.
					No General Purpose Logging support.

SMART Attributes Data Structure revision number: 0
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  4 Start_Stop_Count        0x0000   000   100   ---    Old_age   Offline      -       0
 29 Unknown_Attribute       0x0000   032   003   ---    Old_age   Offline      -       0

SMART Error Log not supported

SMART Self-test Log not supported

Selective Self-tests/Logging not supported

//Я уже как лясер всё. И на лясе не катаюсь и на сишке не пишу и паяльник в руки уже давно не брал. Даже 3д принтер этузиазма не добавил. Высад.

Как сформулировали вопросы, то и получили. Прирост скорости смотрится тестами, причём, ещё может влиять chunk-size собираемого RAID. А может быть вот так: https://habr.com/ru/companies/webzilla/articles/227927/ , где из-за проблем в драйвере прироста скорости записи с ростом числа накопителей не было.

А тест надо запускать одинаковый, на одном железе, ваши цифры нужно сравнивать с вашими же. Хотя странно, что у вас samsung 850 выдаёт в RND4K Q1T1 Read меньше 30.

ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
 4 Start_Stop_Count        0x0000   000   100   ---    Old_age   Offline      -       0
29 Unknown_Attribute       0x0000   032   003   ---    Old_age   Offline      -       0

Нули я и у себя вижу. А хотелось бы посмотреть информацию, которую диск не умеет выдавать.

Я уже как лясер всё.

Бывших не бывает. Я, вот, сегодня сделал небольшой кружок.

И на лясе не катаюсь и на сишке не пишу и паяльник в руки уже давно не брал. Даже 3д принтер этузиазма не добавил. Высад.

Весенняя депрессия? У меня тоже крокодил не ловится, не растёт кокос, но есть книжки!

А хотелось бы посмотреть информацию, которую диск не умеет выдавать.

Думаешь, родная ось сможет это выдать? Или ты не к этому писал?

Весенняя депрессия?

Ага, которая ещё с прошлого года тянется :) Ну или с позапрошлого… даже не помню точно 0_0

А хотелось бы посмотреть информацию, которую диск не умеет выдавать.

Думаешь, родная ось сможет это выдать?

Не, не может. Я это первым делом проверил прежде чем винду сносить.

Или ты не к этому писал?

Я вёл к тому, что диски древние, стандарты полноценно не поддерживают, а в базах smartctl если они когда-то и были (с двумя строчками данных, ага), то давно выкинуты. Я не рассчитывал на какие-либо данные, но было бы полезно знать.

Весенняя депрессия?

Ага, которая ещё с прошлого года тянется :) Ну или с позапрошлого… даже не помню точно 0_0

Нужно сменить обстановку! \ö/ Забить на всё, в частности на унылое ойти, сходить в парк/театр/поход/запой…

Скорее всего, нет. Не самая новые игры скорее всего пытаются грузить в один поток, чтобы нормально работать на HDD. Поэтому скорость упрётся в линейное чтение, а оно в линуксе на NVMe накопителях ограничивается уже не линейной скоростью самого накопителя, а задержками в ядре. Чтобы удостовериться, нужно попробовать прочитать просто блочное устройство без O_DIRECT. Если скорость будет заметно ниже скорости чтения с того же устройства, но с O_DIRECT, то тогда смысла делать страйп нет.

но было бы полезно знать.

Оценка наше всё! Можно оценочно прикинуть. Например, накатить висту на виртуалку и накатить немного типового софта. В виртуалке немного погонять и замерить, сколько данных пишется на диск за единицу времени в среднем, а потом умножить.

В любом случае, современные ссд и рядом не стояли со старыми. Помнишь, я для тамагочи брал ссд кингстон на 240 гигов? Я его потом в x220 поставил. Так вот он год проходил и на нём нарисовался битый блок и из-за этого потерялась часть данных. А твоему ссд 17 лет и он пашет! Моему примерно столько же + я ещё такой же на 64 гига раздобыл - он тоже от самсунг и выглядит 1 в 1 как родной, только чипы там в 2 раза большей ёмкости и он тоже работает. Так что если тс организовал бы рейд из таких дисков, то надёжность была бы приемлемой.

Оценка наше всё! Можно оценочно прикинуть. Например, накатить висту на виртуалку и накатить немного типового софта. В виртуалке немного погонять и замерить, сколько данных пишется на диск за единицу времени в среднем, а потом умножить.

Не зная общее время аптайма (а SMART его не кажет на этих дисках), мы не можем получить даже приблизительные данные. И не зная количество записанных/считанных данных мы не можем узнать аптайм. Из оставшихся вариантов есть только стресс-тест, и посмертно определить сколько он прожил до начала стресс-теста, узнав количество нагрузки до смерти. Так себе эксперимент, учитывая редкость таких дисков.

В любом случае, современные ссд и рядом не стояли со старыми. Помнишь, я для тамагочи брал ссд кингстон на 240 гигов? Я его потом в x220 поставил. Так вот он год проходил и на нём нарисовался битый блок и из-за этого потерялась часть данных.

Старые диски надёжнее, да. Но ничто не вечно. Любой диск может проходить десятилетия (у меня до сих пор где-то лежит полуживой Maxtor, при включении трещит, гудит и вибрирует как блендер, набитый галькой, куча реаллоцированных битых блоков, но он уже больше четверти(!) века(!) продолжает со скрипом, но работать), а может сдохнуть через неделю или месяц после покупки. Тут как повезёт, ведь никто не отменял человеческий фактор и заводской брак как на уровне изделия, так и на уровне отдельно взятых компонентов.

Так что если тс организовал бы рейд из таких дисков, то надёжность была бы приемлемой.

У него в ТЗ два(!) нонейма! Я бы не оценивал их жизнеспособность выше средней. Да, они могут пережить брендовые, а брендовые могут внезапно сдохнуть, но его вводные в любом случае не внушают доверия.

ты утверждал, что страйп не дает прироста скорости, что в принципе неверно. когда тебе возразили ты продолжил настаивать приплетая разного рода чушь не относящуюся к вопросу.

мы не можем получить даже приблизительные данные.

Можешь просто прикинуть, что его использовали в качестве десктопа. Думаю, это будет прикидка «с запасом». Я думаю, что можно прикинуть, что в год пишется 2тб, чтоб наверняка. Вот и считай, что в самом худшем случае, за 17 лет было записано всего 34тб. Согласись, что для ссд такого класса, это копейки.

Что такое «приятнее»? Есть понятие целесообразности, но ты ставишь эмоции превыше логики

Целесообразность имеет значение только если ты в подневольном состоянии. Например, если ты админ и выбираешь конфигурации, ты используешь логику, чтобы хоть как-то угадать, что понравится конечному пользователю систем, которые ты админишь. Но если ты сам и есть конечный пользователь, ситуация меняется.

Эмоции и есть финальная цель. Конечный пользователь в итоге решает, стало ему лучше или нет. Вот что такое «приятнее».

Я такого не утверждал, читай внимательно.

как-то угадать

Опять какой-то нетехнический подход к вопросу. Нет, я не использую такие еретические подходы. С тем же успехом можно выдернуть из отпуска телепатов или погадать на кофейной гуще.

Эмоции и есть финальная цель.

Финальная цель чтобы поставленная задача была выполнена. Эмоции обманчивы. Предвкушение успеха часто снижает удовлетворение результатом.

Ну а если он отработал максимум два года аптайма за все эти семнадцать лет? Погрешность на порядки разойдётся с предполагаемым результатом. Тут отсутствие каких-либо данных будут более точными, чем приблизительные данные. (=

Ну а если он отработал максимум два года аптайма за все эти семнадцать лет?

Тогда это будет приятный сюрприз, не находишь? И вообще, если ты решишь упороться в очереной раз, то как лясер я тебе могу посовтовать организовать ляс демона, который будет мониторить запись на диск и хранить число записанных байт в обычном файле.

И какая финальная цель участия тебя в этом обсуждении?

В общем да.

А у тебя диск на 64G новый, или тоже с какого-нибудь iPod снят?

Не забыть что люди всё ещё дикари, верящие в богов, правду и добро. ☺

А у тебя диск на 64G новый, или тоже с какого-нибудь iPod снят?

Б/у конечно же. Откуда снят уже не помню.

Проморгал.

Значит ты тоже не знаешь ресурс. )=

Но этих дисков надолго должно хватить, тут я с тобой полностью согласен.

Значит ты тоже не знаешь ресурс. )=

Помню точно, что в объявлении было указано, что эксплуатировался бережно. Смутно помню, что это было в каком-то ноуте и вроде как пару лет. Но я могу прикинуть же. На моём десктопе за 5 лет записалось 11тб. Это десктоп, которым я постоянно пользовался почти каждый день. Сомневаюсь, что тамагочи использовались так же часто.

Но этих дисков надолго должно хватить, тут я с тобой полностью согласен.

Учитывая то, как мы с тобой эксплуатируем тамагочи, то я думаю, что нам про ресурс этих дисков стоит думать в самую последнюю очередь ;) Я бы больше переживал за шлейф матрицы: в сети видел очень много сообщений о выходе их из строя.

P.S. В любом случае, переходник zif pata - msata ещё никто не отменял ;)

Сомневаюсь, что тамагочи использовались так же часто.

Да у этих дисков и скорость записи ниже современных. Причём ощутимо ниже. Точно не замерял, но в пределах 0.6~0.7 от SATA3. Так что даже при таком же юзкейсе (что довольно проблематично на таком устройстве) и прочих равных, за те же пять лет будет 7~8T.

как мы с тобой эксплуатируем тамагочи

Я его уже полгода не расчехлял. Под него абсолютно нет юзкейсов. Точнее я пытался его приспособить под некоторые мелкие нужды, но он даже с ролью часов (ttyclock) не справился — стабильно виснет наглухо через ≤1 часа аптайма. Чепялька!

нам про ресурс этих дисков стоит думать в самую последнюю очередь ;)

Думать — нужно! А вот беспокоиться — сильно вряд ли.

В любом случае, переходник zif pata - msata ещё никто не отменял ;)

Вот если б наоборот… Но в тамагочи не влезет сам переходник, там места прям впритык. А в ноут (у тебя же в ноуте есть mSATA?) я бы хотел потыкать эту полумёртвую технологию, тем более что полноразмерных SATA там всего один.

виснет наглухо через ≤1 часа аптайма

На фряхе или лине? Я свой гонял при тестах батареи - полтора часа браузера без проблем. А если вспомнить сколько я реверсил сканер пальца, то там будет несколько часов непрерывной работы от сети. Я же тогда его по USB/IP пробрасывал, помнишь? Не могут ли у тебя быть железные проблемы?

Вот если б наоборот

Чтоб pata диск можно было подключить к sata? Такого не знаю - специально не искал.

Но в тамагочи не влезет сам переходник

Влезет. Я же подключал в него тот кингстон на 240 гигов, забыл? Но я его тогда забраковал из-за того, что он грелся как чёрт даже в простое. Там единственное что придётся организовать крепление, т.к. переходник под штатные места не попадает, но места там с запасом.

На фряхе или лине?

На фряхе, конечно. Void я так и не осилил, а ставить туда Debian мне было лениво, тем более с netinstall (ибо с установщиком там столько хлама ставится, что свободного места не останется). На линуксах с проблемами не сталкивался (кроме наркоманнейшего ритуала шифрования rootfs).

Не могут ли у тебя быть железные проблемы?

С USB проблема есть, но воспроизводится через раз.

Чтоб pata диск можно было подключить к sata?

Да. Это бы упростило холодный бэкап. По сети полный дамп делать несколько больно.

Я же подключал в него тот кингстон на 240 гигов, забыл?

И в корпус собирал? Я помню, но очень смутно.

Но я его тогда забраковал из-за того, что он грелся как чёрт даже в простое.

Ну это и не удивительно.

Там единственное что придётся организовать крепление, т.к. переходник под штатные места не попадает, но места там с запасом.

В толщину там запаса нет, судя по физическим размерам переходника, который мне удалось загуглить. Ну не на клей же сажать…

С USB проблема есть, но воспроизводится через раз.

Не, я про зависания. В моём и винда работала стабильно(на ней мастер тесты гонял после апгрейда) и линь. Тут либо во фряхе какой-то драйвер делает мозг или на плате что-то откисает.

Да. Это бы упростило холодный бэкап. По сети полный дамп делать несколько больно.

Именно поэтому я рекомендовал тебе затариться флешками. По USB с флешки грузишься и вычитываешь весь диск на флешку и всё. Тебе по сути постоянно туда-сюда данные гонять не надо, так что один раз можно и потерпеть. Да даже если и по сети(хотя тебе шашечки, а не ехать, я помню ;)). Тебе по сути нужна пусконаладка. Для этого достаточно live usb. Когда всё протестируешь, то «прошиваешь» систему на внутренний ссд и всё.

И в корпус собирал? Я помню, но очень смутно.

Да, иначе в нём смысла не было бы. Причём он внутри бултыхается свободни и ничем не прижимается. Я тогда его временно на синюю изоленту закрепил как временное решение, а потом заменил обратно на штатный ссд из-за нагрева.

Ну это и не удивительно.

Это удивительно. Конкретно от кингстона я такой подставы не ждал. Когда он крякнул в x220, я ему на замену взял трансенд. Так вот он в простое не греется вообще, а под рабочей нагрузкой не успевает разогреться до обжигающей губу температуры и очень быстро остывает. Так что холодные mSATA SSD существуют.

В толщину там запаса нет, судя по физическим размерам переходника, который мне удалось загуглить. Ну не на клей же сажать…

У меня такой переходник. Ну по крайней мере, по внешнему виду. Он без проблем встаёт туда и остаётся запас по толщине. https://aliexpress.ru/item/1005004866321560.html

С USB проблема есть, но воспроизводится через раз.

Не, я про зависания.

Так USB работает не по прерыванию, а в очереди. Оно вполне может повесить ядро. Фряха в этом плане капризна.

Именно поэтому я рекомендовал тебе затариться флешками. По USB с флешки грузишься и вычитываешь весь диск на флешку и всё.

Скорость записи на флэшку никакая. Даже по сети через dd+nc получается быстрее.

Тебе по сути постоянно туда-сюда данные гонять не надо, так что один раз можно и потерпеть.

Ну вообще, мне было бы не надо, если б я не переобуваться FreeBSD↔Void каждый раз. Я ж не переустанавливал Void когда ты просил что-то протестить, я его просто раскатывал на диск из бэкапа. ☺

тебе шашечки, а не ехать, я помню ;)

Не без этого. Девайс-то понтовый! (=

а потом заменил обратно на штатный ссд из-за нагрева

Температуру через smartctl замерял, получается?

Конкретно от кингстона я такой подставы не ждал.

Для mSATA это не удивительно. Тем более от Kingston. Сильнее греются только Crucial.

Ну вообще, мне было бы не надо, если б я не переобуваться FreeBSDVoid каждый раз.

Насколько я помню, на тот момент ты флешки ещё не купил :)

Температуру через smartctl замерял, получается?

На тестах, когда подключал к обычном пк - разумеется да. Но когда уже перешёл на тамагочи - не помню, хоть убей. Скорее всего показывало, т.к. со штатным pata смарт работает, хоть и не кажет ничего полезного.

Для mSATA это не удивительно.

Да, я помню, ты говорил. Но transcend msata ssd 370 холодный, а значит могут, когда хотят.

Насколько я помню, на тот момент ты флешки ещё не купил :)

Нецелесообразно же.

На тестах, когда подключал к обычном пк - разумеется да.

Так в тамагоче активный охлад.

Так в тамагоче активный охлад.

Холодильник-то активный, да, но эффективность охлаждения накопителя под вопросом. Если не изменяет память, там воздух прямо вокруг него проходит. Только ты учти, что штатный ссд еле тёплый во время работы и ему достаточно даже слабого потока, а msata греется сильно + устанавливается в переходник и одна из его сторон оказывается закрыта платой переходника.

но эффективность охлаждения накопителя под вопросом.

Ну не знаааю, я б так не сказал. Там же решётки снизу, а охлад сверху, выдув со стороны охлада, так что продувает всю внутрянку. Хотя проц может выводить тепло в сторону диска, и ему теоретически может поплохеть, но если бы это было так, диск бы не протянул так долго.

а msata греется сильно + устанавливается в переходник и одна из его сторон оказывается закрыта платой переходника

Надо бы 3D модель где-нибудь сделать и провести симуляцию, но у меня лапки, я это сделать не смогу. Можно сделать по-колхозному: провести внутрь термодатчик на проводе и замерить внешними средствами.

Смысл в этом колхозе есть хоть какой-то? Штатные ссд не греются, а если нужен объём побольше, то можно найти и холодные ;)

Смысл в этом колхозе есть хоть какой-то?

Если SMART не показывает температуру, то, очевидно, имеет.

Штатные ссд не греются

А кто их знает? Оно ж не кажет.

можно найти и холодные ;)

Нужно!

А кто их знает? Оно ж не кажет.

Ну я свой прощупывал губой - он чуть тёплый.

Но в закрытом корпусе другой поток. Малейшее изменение конфигурации может сильно изменить поток и даже местами его остановить. Я бы не доверял теоретическим замерам и погонял симуляции и/или развесил датчики на реальном сетапе.

В нём выражается уверенность, что RAID 0 не даёт прироста скорости. Вот это я оспаривал.

Я тестил на raid контроллере с батарейкой raid 0. Он, в итоге, програл raid 6 по скорости.

Диски все одинаковые. Вообще была идеальная ситуация для рейдов и raid 0 продул raid 6.

UPD диски были, правда, не SSD, а HDD. Какие-то Сеагейты.

Ну у ssd шанс умереть в первый год 7-8%, через два - 16%, через три - 24%, через 4 - 32%. Вот ты три диска в raid пихаешь и получаешь шанс смерти одного из них 96%, а вместе с ним и все твои данные будут утеряны