диски уже купил?

Диски?

web.archive.org?

большая часть населения интернетов не видела веб 1.0 -> не взлетит.

Я хочу в твой интернет.

Как уже сказали, archive.org

Или посмотри в сторону offline browser ( httrack, например )

Со временем вы, помнившие те интернеты, либо перемрёте, либо вам сотрут память. И ностальгию некому исмытывать будет.

Если нужна маленькая частично изолированная сеть, то i2p.

Например, запускаешь старый пеньтиум, подключаешь муляж модема, грузишь странички, какими они были раньше и радуешься.

А ещё можно набрать в ванну воды, пускать там кораблики, бубульках, пускать слюни и радоваться.

Имхо, если остро хочется радоваться прошлому, надо срочно что-то менять в настоящем.

Прикольная задумка! ЭЛТ, модем, скорость, обрывы, нюки. Как ретро уголок на стенде какой-нить передовой IT-компании или в интернет кафе.

Это ему таким образом как бы повзрослеть, побывав в прошлом, хочется :)
// тему в талксы

Просто я сам маленький ещё. Но очень мне нравится то самое время, когда компьютеры я видел только у мамы на работе (там был какой-то MS-DOS, а потом и W95 и классные игрушки). У меня же появился компьютер только к выходу WinME, но интернета не было. Интернет был у отца на ноутбуке (i386) с модемом, потому мне сильно врезалось в память это время и я хочу в него возвращаться снова и снова.
А сейчас интернет красивый, но внутри у него одно говно. Только ЛОР и радует.

Да, именно для этого уже обложился кучей старого барахла. ЭЛТ-мониторы есть, вместо модема буду делать муляж (пищалку-мигалку на атмеге на последовательный порт). Только передовой IT-компании нет, да и кафе тоже.

а там тебе стартовой страницей msn.com образца 95 года

Я, когда на работе лезу за справкой, сразу выбираю древний вариант перевода. Просто потому, что новые все автоматические, а старые - люди переводили.

Кстати, я думаю, что не было никакого msn.com в 1995.

лезу за справкой

Если честно - мне насрать как оно тогда называлось и было ли вообще. Факт в том, что если выбрать старую версию не только навязчивая подсказка о переводе исчезнет, но и больше информации плучишь.

Странноватая у тебя мотивация.

вместо модема буду делать муляж (пищалку-мигалку на атмеге на последовательный порт)

Just for fun или модем не достать? Если хочешь - подарю.

С РФ начать покатит.

Даже если достать, то какой от него сейчас толк. Телефонной линии ведь нет.

А сейчас интернет красивый, но внутри у него одно говно.

Это рунет такой, я даже как-то об этом писал. Ходи в буржуйский, там много сайтов с дизайном из глубокого прошлого, наполненных контентом, а не хламом.

Будет очень круто запустить такой «ретро-интернет»

спешу тебя расстроить: кодом никто не будет делится. Тому, кому не жалко, его давно потерял, а кому жалко: сам понимаешь. Впрочем, что-то наверное можно и купить.

Даже если достать, то какой от него сейчас толк. Телефонной линии ведь нет.

есть. У нас в Питере - в полный рост, а телефонисты не бедствуют, и теперь торгуют интернетом, который у них намного дешевле (хотя и медленнее, по их лапше, но мне например хватает).

И да, по GSM тоже можно.

Была такая идея. Взять какой-то прокси-сервер типа wwwoffle, или написать свой. И дописать так, чтобы поддерживались «версии» документов, страниц сайта.

То есть, в обычном squid например, есть offline режим, который работает так:

если в offline режиме, то выдаём старую версию страницы;

если в online режиме, то проверяем во «внешнем» инете, есть ли более новая версия страницы, и если есть, то выдаём её;

иначе берём из кеша;

иначе (в кеше нет и не можем достучаться до внешней сети) — страничка с ошибкой прокси-сервера.

А хочется примерно такой алгоритм:

если в offline режиме, то выдаём последнюю версию из кеша;

если в online режиме, то если связь с внешним инетом есть, то проверяем страницу на обновления (ETag и т.п.); если изменилась, заносим НОВУЮ ВЕРСИЮ в кеш, сохраняя N старых версий;

если не изменилась, то берём последнюю версию из кеша;

(!!)если нет доступа к сети в online режиме, то берём последнюю версию из кеша

иначе, если нет в кеше, нет в архиве последней версии и нет связи — выдаём страничку с ошибкой прокси-сервера, или ставим в очередь при след. online режиме

Плюс чтобы это всё автоматически индексировалось для локального поисковика, плюс какая-то «аннотированная» ФС с тегами и категориями и автоматическими правилами, чтобы автоматом раскладывалось.

А странички в кеше чтобы было можно «прикрепить»: то есть, например, версии всех страничек «интересных» принудительно сохранять, и чтобы прокси мог откатиться на любую версию, на нужный срез времени.

например, что-то наподобие gitfs, только под gitfs ложить кеш прокси-сервера, например, в tmpfs с копированием в архивную нормальную ФС через rsync.

или, хоть в какую-то MUMPS-подобную БД запихнуть странички.

ведь контент примерно одинаковый. например, если сохранять через Scrapbook в файрфоксе 3 странички этого топика, то в каждой копии мы увидим копии файлов с картинками, скприптами, ХТМЛ целиком.

а можно было бы сгенерировать что-то типа mhtml «на лету»:

то есть, страничка при сохранении разбивается на компоненты (картинки, скрипты, запчасти). Компоненты ложатся в базу, адресуемы по SHA1 от контента компонента (CAM-память, content addressable memory. см. например, http://camlistore.org на Go).

затем, к базе присобачивается FUSE-модуль, который монтируется куда-нибудь в /camfs/lor/thispage/thispage.{jpg,htm,js,...}

при запросе через FUSE по этому пути лезем в базу и составляем выдачу из компонентов.

то есть, thispage.htm — это может быть такой mhtml, который конструируется из запчастей, которые лежат в базе. а запчасти лежат в CAM памяти в единственном экземпляре, и когда мы сохраним эту страничку 2 раза, то общие запчасти переиспользуются. В идеале, если добавится новый пост, то достаточно и добавить только diff.

ну и какая-то штука чтобы конструировать «текущий» view по дифам.

или что-то наподобие gitfs.

такой штуки пока нет, это в планах написать такое. поверх этого запустить например gittorrent, и обмениваться диффами между всеми участниками такого интернета.

дискеты

Напоминает компьютер на развороте Энциклопедии профессора Фортрана.

Это был бы распределённый интернет, удобный, быстрый, полезный. Только беда в тех местах, где нужно моментальное обновление (вебсокеты, например) и тех, кто будет отдавать старые версии страниц.

http://storage3.static.itmages.ru/i/13/0520/h_1369045264_5268510_4df7159e2b.jpg

Нет четкой границы между тем «прошлым» интернетом и сегодняшним.
Тогда чятики по refresh через cgi дергали, сегодня через всякие JS.

Paltalk - уже приобрел форму испражнений мамонта.

Не вижу разницы. Дизайн не позволяли каналы, которые с того периода похорошели, но и только.

Не стоит это даже головной боли.

Даже если достать, то какой от него сейчас толк. Телефонной линии ведь нет.

Сэмулировать для него линию и АТС на МК, чтоб звонил - тык-тык-тык, тык-тык-тык - в пульсовом, затем визжал и лампочками моргал. Да-да - тыркать, визжать и моргать сам МК сможет.
Ты ещё не смотрел пауков для get back sites from webarchive? Есть один нужный, почивший.

А сейчас интернет красивый, но внутри у него одно говно

еще сиськи с котиками.

А сейчас интернет красивый, но внутри у него одно говно.

не-не-не. надо опять ФИДО ноды подымать на Ондроедах

Можно попробовать аппроксимировать код сервиса по выдаваемому им в публику контенту какой-нибудь универсальной функцией-программой.

красивый

Слишком много ошибок в слове «свистящий». Знаю не так уж много действительно красивых сайтов.

Можно. Но только эти сервисы уже давно не работают.

был, мало того, когда то давно это даже был МСовский личный интернет провайдер, который навязчиво пытался тебя в 95ой винде подключить к себе)))

мой скромный уголок веб 0.5 интернета)

http://nerfur.net/ http://cvsroot.net/ http://learncobol.net/

как минимум в плане дизайна))) Так что меньше слова - больше дела))) Продвигай свой интересный сайт с 1.0 дизайном и грамотным контентом и будет «фишка» людям и счастье тебе))) А вообще были товарищи, которые пытались спасти geocities до их закрытия. Ну и archive.org как уже говорили

Да диски.

делится

Я так этого ждал!

идея крутая, но трудновыполнимая. без лоромашины времени не обойтись.

Ну, у меня только хоумпейдж есть, стиль минималистичный, но там HTML5.

и почему там не тру академик дизайн? http://www.cs.vu.nl/~ast/

Зачем этот ужас откапывать?

Таблицы же. Не люблю. Сейчас только дивами верстаю.

двойные стандарты вижу в тебе!)

Я так этого ждал!

это опечатка.

oh, no!! they killed the internets

ещё в ту же идею.

да, мы потеряли интернет.

старый нет был в первую очередь, информативным. во-вторую, это минимум ресурсов и разумное потребление памяти/процессорных циклов браузером, множество протоколов, каждый из которых лучше подходил для своей задачи.

сначала oh, no, they killed browsers.

вместо простой примитивной смотрелки для чтения многабукв современный браузер превращается в сраный комбайн, который пердит, свистит, читает почту, rss, качает торенты, и видео и да, между делом иногда всё-ттаки ещё показывает буквы.

браузеры пали жертвой в войне браузеров. вместо правильной архитектуры самого браузера (подробнее здесь или скорее вот здесь) cейчас мы имеем комбайны, которые делают что угодно, только не свою собственную работу — показывать многабуквы с минимумом потребления ресурсов.

попробуйте-ка запустить в той же Жопере 1500 вкладок одновременно. у меня 16Гб памяти и ещё 16Гб в свопе, браузер и система 64-битная, так какого же хрена это чудо падает, когда отъедает примерно 10 Гб по памяти и тыщупиццот процентов CPU?

а мне так удобно было клацать кнопками 1,2 по табам и нажимать fit to width\user/site mode.

хромой пытается компартментировать это всё по отдельным процессам, но это тоже не метод, ведь эти процессы почему-то дохнут.

всё это от безблагодатности того, что браузер делает чужую работу: вместо кеширования прокси-сервером он тупо жрёт память, вместо отдельных апплетов/плагинов/процессов кривой флешъ жрёт процессор, вместо закачки и обновления у него хитрая логика в кривой реализации многопоточности.

потом, они убили веб. как-то внезапно и незаметно вместо информативных многобукв и простых стандартных форматов с семантической разметкой у нас появилось огламуривание и свистопердение в смотрелках, и куча костылей quirks в реализации самой смотрелки.

ах, да, контент стал богатым и самого контенту разом нам богато. и теперь вместо контента информационного каждый веб-ломастер клепает себе флеши, скрипты, адблоки, спамы, куки, трояны.. :)

причём, зарезав адблоком или проксиком всё это адово безобразие половина функциональности не работает.

они убили веб!!!

и вместо организации своего информационного пространства на нас вывали огламуренные социосети где и шагу не сделаешь без регистраций бесплатно без смс, спамов, куков, и прочая.

это большой шаг назад. у нас был большой социальный интерактив на мейнфреймах, wall $user, мудах, ирках и юзнетах с фидонетами.

и это жрало в 10500 меньше ресурсов.

они все виновны в убийстве наших интернетов своими гламурными веб 2.0, и наш ответ им — антивеб, этот, этот или даже этот

кто виноват

веб изначальный был множеством протоколов, и конвертиков, в которых ходили простые, незамутнённые мессаги с многобуквами и мякотным контентом.

современное же увёбище 2.0 уже что-то другое, обло, стоглаво и лаять.

не с точки зрения сложности, а с точки зрения нагруженности клиента, но не сервера. при этом клиент всё на столько же туп и настолько же не понимает содержимое контента, как и 20 лет назад.

попытка впихнуть в браузер невпихуемое изначально порочна. нужно пилить сервер, а не клиент, оставляя клиента максимально простым и независимым от протоколов.

plan 9 и грамотное программирование с reproducible research-ем пыталися исправить это. теоретически, ксанаду с трансклюзией, но о пустышках-покойниках или хорошо, или никак-никак. аугмент с purple numbers тоже пытался, но об трупиках просто никак.

вместо убогой изначально идеи впихнуть всё в единое-на-всех one size fits all адресное пространство, онтологию и URIнотерапию по образу файловой системы Plan9 выдавал идею в правильном направлении: множественные пространства имён и файловая система как протокол взаимодействия.

это полезно не только для мультиплексирования ресурсов, но и для унификации онтологий.

то, что семантически веб нам обещал, но так и не сделал.

и что с этим делать

вместо физического веба, скалькированного с физической ФС нам нужен веб семантический. но не в смысле подхода Архитектора нашей матрицы с RDF, онтологиями и веб-сервисами с интеллектуальными мультиагентами.

а в смысле переосмысления физической ФС на семантическую ФС, с тегами и категориями, и шизоидными множественными пространствами имён в мёртвых трешъ-зайцах.

семантическая ФС с тегами и категориями и фс как протокол могла бы заменять нам базу данных, /dev/console, /dev/window, /dev/mouse, /proc/... /acme/commands/FOOBAR/ctl

такая ФС была бы по сути не зависима от протокола, по которому ходят конверты с мессагами.

не конверты, а мессидж. не бутылки, а вино из бутылок.

веб как транспорт должен не зависить от веба как клиента.

нам пофиг, пришла мессага по HTTP, RSS, NNTP, XMPP или 9p.

например, вот такая архитектура:

Можно предположить, что компьютерная система, которая предоставит для всех видов сообщений единообразное хранилище (атрибуты у всех видов сообщений одни и те же) и полноценного поддержку самого универсального из существующих протоколов, сможет легко адаптироваться к любым способам использования и протоколам (включая еще не изобретенные), рассматривая их как подмножество функций, упрощение, «срез» базового функционала. И заодно даст доступ ко всем сообщениям всех типов всеми существующими протоколами одновременно, что может породить качественно новые,более эффективные средства групповой работы, не сковывая пользователей ни узким набором совместимого клиентского программного обеспечения, ни «предпочтительным» способом доступа/использования хранимой информации. Эта масштабная задача была поставлена в «манифесте Eserv/3» в 2000м году, но реально получает своё воплощение в Eserv/4, спустя еще 8 лет работы над проектом.

сюда же, можно добавить старый-древний грамотный программинг, воспроизводимый ричёрчинг и новомодные вики, в том числе и семантические. как пример, Emacs org-mode.

более того, такая семантическая ФС должна быть аннотируемой, и тегируемой.

она должна автоматически поддерживать дедубликацию данных на уровне блобов , и разграничение по новостiйности, актуальности самих данных.

в семантической ФС хранятся не файлы-блобы, а файлы-объекты. объекты имеют структуру, нечто вроде compound файлов из виндового IStream или макинтошевского файла с форками.

то есть, файлы составные состоят из метаданных и элементарных блобов.

на уровне «элементарных блобов» работает дедубликация, например как gitfs или plan9 fossil/venti:

блоб это файл в /blobs/SHA1sum(контент_блоба).

ещё у файла есть несколько метаданных

собственно путь в каталоге — одно из таких метаданных. физический путь

ещё может быть логический путь, то есть аналог множественных пространств имён в Plan9 (см. ... /proc/.../acme/commands/FOOBAR/ctl)

контент может выдаваться по запросу его логического пути.

а вместо API событий «веб-сервисов» внутре у неё неонка — Inotity, и т.п.

это всё скрывает запросы к внешним базам данных, например.

другие виды метаданных — теги и категории и описание структуры составных документов.

собственно сам новый антивеб при таком подходе представляет собой:

- тупую программу смотрелку файлов с семантической ФС

- FUSE-модули с событиями по логическому пути

* протоколочиталку (расконверчиватель)

* качалку

* проксик

* хранилку

* тегалку с категориями, аннотилку

* движок правил, по которому автоматически теги с категориями могут вычисляться. для этого составной документ может при нужде распарсиваться принудительно, и если датамайнинг чего-то намайнил включённым правилом — запускаться дальнейшая обработка, плагином.

собственно мессаги должны стать независимыми от конвертов и протоколов. от дазы банных, от способа хранения и реализации такой «семантической ФС»

все обычные программы будут «из коробки» работать с такими файлами из антивеба.

вся скучная обработка будет запрограммирована в правилах. plumbing из Plan9 во все поля, автоматический и роботами.

потом подписываем этот контент своими теплыми ламповыми душевными именами (как говорил китайский чиновник, начинать надо с исправления имён).

аннотируем метаданные, вручную или автоматическими правилами.

и — профит.

а хранить «семантическую ФС» в BitTorrent Sync облаке.

не зависеть от протоколов

не зависеть от конвертов

не зависеть от «физических» путей и имён, только от логических

снизу — старые файловые процессы и приложения
сверху — движок правил и робаты с социалками.

ДИСКАС.