Потому что чтобы использовать его эффективно и на полную, надо раскурить многокилометровый ман.

+ Если быть объективным, то стоит признать, что для реализации многих популярных нынче вещей в fvwm надо прилагать порой внушительные усилия.

+ Загляни в галерею, где царит гламур и полупрозрачность. fvwm со своим олдовым видом сейчас просто не в тренде.

Большинство современных _популярных_ WM/DE - «сел и поехал» - натянул готовую темочку, сменил обоинку и в путь. Большинству пользователей большего и не надо

// сейчас пролистал свою галерею и понял, что мой конфиг живёт без принципиальных изменений уже 4 года. Стабильность :)

натянул готовую темочку,

Это УЖЕ задротство. 2014 год подходит к концу, какие еще темочки. Все нормальные люди пользуются дефолтной темой ДЕ.

Как какие. Муррина там, блюкурв

Потому что чтобы использовать его эффективно и на полную, надо раскурить многокилометровый ман.

Это полбеды, нужно еще написать многокилометровый конфиг. И потом на каждый чих его дописывать. Типа ой, вот это окно должно быть без декораций, а это с декорациями, и поехали: xwininfo, допиливаем конфиг.

из-за названия

Просто он тщательно выбирает себе последователей :)

На ноутбуках нужны живые иконки с Wi-Fi и зарядом батарейки из коробки.

В случае fvwm этого нет — это WM для стационарного компьютера на работе, где кроме карты виртуальных экранов на голом десктопе ничего не нужно.

И да, я юзаю fvwm. Изначальный конфиг взял от товарища Кнута.

фанаты fvwm заняты делом и клали на его раскручивание?

На ноутбуках нужны живые иконки с Wi-Fi и зарядом батарейки из коробки.

В случае fvwm этого нет

FVWM это и не нужно. Последние N лет использую stalonetray + nm-applet, оче удобно.

Для отображения заряда батареи можно свой индикатор написать, который с заданной периодичностью парсил бы вывод acpi, например - даже на FvwmScript ничего сложного

Вроде отличный WM, а его мало кто юзает

Увы, специалистов гораздо меньше, чем менеджеров, вот и не популярен.

Почему то FVWM не популярен

потому что есть FVWM2/тред не читал

потому то есть xmonad

Конфиг пареный. И толку в этом, по-моему, немного. Вон, в опенбоксе и окна переключаются, и несколько рабочих столов есть, и менюшка. Что же ещё надо для работы простому человеку, если он работает не сторожем.

фанаты fvwm заняты делом и клали на его раскручивание?

Курят ман и пишут конфиг?

Перешёл на awesome с появлением второго монитора. Fvwm вроде не умеет в независимые рабочие столы на каждом мониторе, ну или я не осилил.

потому что wmaker его заруливает!

Для отображения заряда батареи можно свой индикатор написать

Именно то, что я и говорил — не «из коробки».

Юнити всякое как раз потому и двигается, что «единый и правильный интерфейс» на всё про всё. Только вот не знаю как теперь, если Caps Lock назначен на переключение раскладок, отмечать это LED-индикатором на клавиатуре. В 12.04 это можно было настроить, а в 14.04 большая часть клавиатурных настроек куда-то делось. Придётся в xorg.conf лезть, да поди ещё это не сработает :( И ещё раздражает безумно, что на клик по десктопу менюшку повесить нельзя.

Что значит независимые? У меня два монитора и fvwm их замечательно обслуживает. Вообще-то обслуживание мониторов — это задача Xов.

Потому что чтобы использовать его эффективно и на полную, надо раскурить многокилометровый ман.

Ну выкурю я, допустим, его ман, какие такие суперэффективные суперфичи я с этого получу? Ну, кроме того, что для «многих популярных ныне вещей» мне потребуется «прилагать внушительные усилия»?

fvwm со своим олдовым видом

Называй вещи своими именами — «вырвиглазное убожество». 20 лет назад это было простительно, сколь-нибудь приличный вид просто техника не позволяла нарисовать, но уже 10 лет назад это было форменным измывательством над пользователем (впрочем, этим немногим пользователям это даже нравилось — Стокгольмский синдром, все дела).

у выкурю я, допустим, его ман, какие такие суперэффективные суперфичи я с этого получу?

По сути ты получишь контроль над окнами их поведением, ограниченный лишь твоей фантазией :)

Ну практический пример какой-нибудь приведи, у меня фантазия только в отношении женщин работать начинает, с окнами я не могу придумать, чего такого интересного делать можно.

Ну.. У меня фантазия тоже хреновая, если честно. Приведу из своего конфига примеры.

Хоткей Meta+Space переносит активное окно в центр экрана

Хоткей Meta+Return разворачивает окно в полный экран (до панели) и удаляет его декорации, повторное нажатие возвращает декорации на место и демаксимизирует окно.

Ещё у меня был набор скриптов для quake-like консолей, но универсальный - так можно было заквейкать любое окно, не только терминал.

Можно понавешать хуков на каждое событие и в зависимости от конкретного окна/приложения совершать те или иные действия (у меня так самописный переключатель десков работает).

Можно индивидуальным окнам поналепить индивидуальные декорации (с индивидуальными кнопками)/хоткеи.

Можно на встроенном языке писать простенькие диалоговые окошки/виджеты для тех или иных задач.

И всё делается просто через конфиг, встроенными командами либо плагинами

Just another Gnome 2

других оконных менеджеров я просто не признаю. исключение, если работаю в лайв сиди.

не популярен потому что очень мало Ъ, даже среди лоровцев, которые Ъ относительно вендузятников. :)

Что значит независимые?

Как в осоме реализовано. Переключение тегов (столов) на одном мониторе не затрагивает второй монитор.

Ну потому что есть dwm, например

Интересно — похоже полезная фича. Наверняка как-то можно, просто мы этого не знаем. :)

Ну выкурю я, допустим, его ман, какие такие суперэффективные суперфичи я с этого получу?

От мана не знаю — зависит от человека. А вот fvwm удобен тем, что наработанные полезные привычки можно не менять с увеличением номера в релизе убунты, что весьма удобно.

Называй вещи своими именами — «вырвиглазное убожество».

На десктопе вообще-то ничего кроме пустого пространства как бы и нет, потому что не нужно. По сему какую обоину поставишь — то у тебя и будет.

Вроде отличный WM

чем уникален? есть что-то лучше чем в опенбохе?

Для отображения заряда батареи можно свой индикатор написать

htop тоже умеет показывать, можно не париться

Потому что проще взять Openbox/Gnome/XFCE/KDE и сразу начать работать, нежели сидеть пилить конфиги FVWM под привычный тебе вид тех же самых «стандартных» WM. Затраты на конфигурирование относительны высоки, отсюда отсутствие смысла в этом и как следствие, отсутвие смысла в использовании FVWM. Сам в своё время хотел его поиспользовать, поковырявшись понял, ну его нафег, ибо проще взять тот же XFCE, профита будет больше.

А как же те, кому не нравится оранжево-коричневый внешний вид.

Хоткей Meta+Space переносит активное окно в центр экрана

Хоткей Meta+Return разворачивает окно в полный экран (до панели) и удаляет его декорации, повторное нажатие возвращает декорации на место и демаксимизирует окно.

Ещё у меня был набор скриптов для quake-like консолей, но универсальный - так можно было заквейкать любое окно, не только терминал.

Можно понавешать хуков на каждое событие и в зависимости от конкретного окна/приложения совершать те или иные действия (у меня так самописный переключатель десков работает).

Можно индивидуальным окнам поналепить индивидуальные декорации (с индивидуальными кнопками)/хоткеи.

Можно на встроенном языке писать простенькие диалоговые окошки/виджеты для тех или иных задач.

И всё делается просто через конфиг, встроенными командами либо плагинами

Зачем нужны такие извращения? Лично мне окнами почти не нужно рулить, поскольку открыто обычно три приложения. К тому же, и после долгих лет в ваших fvwm'ах не будет того, что есть изкаропки в семерочке, например: win+влево/вправо/вверх/вниз и т.п.

есть что-то лучше чем в опенбохе?

Конечно. Конфиг не на XML, хотя-бы.

Конфиг не на XML, хотя-бы.

Сколько раз в день ты редактируешь этот конфиг на XML, что его отсутствие становится значительным плюсом?

По своему опыту скажу, что править конфиг того же xmonad'а гораздо приятней, чем конфиги fvwm. Хотя олдовость, конечно, подкупает.

Ну и традиционно о современных WM/DE: «Гламур - для дур».

Нисколько. Оно все равно не предназначено для редактирования человеками. By design.

ок, что ещё?

Сложно сравнивать, потому что я не дока в обоих. Да и сам вопрос «есть что-то лучше, чем в openbox'е?» - ну дык: «Красота в глазах смотрящего». Выше по треду перечислили список имеющегося в fvwm, и это да-а-алеко не все. fvwm - это такой комбайн, с которым можно учинить почти все, что угодно. Начиная с рисования декораций окон своими силами (ага, есть команды рисования, можно средствами fvwm, например, кнопки в заголовке окна себе нарисовать какие хочешь) и заканчивая склейкой всякого внешнего добра с помощью FvwmScript и PipeRead (загреб PipeRead'ом вывод внешней программы - и вот тебе динамическое меню со списком установленных программ, данные о состоянии батарейки в ноуте, погоде за окном, новой почте - да на что только фантазии хватит, скриптуй себе потом на их основе чего надо).

С openbox дела почти не имел, он ко мне затесался в составе LXDE. И судя по всему, возможности его настройки практически целиком сведены в obconf. Если так, то по сравнению с fvwm, из аннотации на openbox: openbox.x86_64 : A highly configurable and standards-compliant X11 window manager слова «highly configurable» можно смело вычеркивать. Если же все эти навороты fvwm нафиг не уперлись, то openbox лучше, конечно - сел и поехал.

А что есть дистрибутивы с этим из коробки?

Если так

как раз не так :)

загреб PipeRead'ом вывод внешней программы...

всё это можно делать и в openbox средствами sh и ~/.config/openbox/rc.xml (и ещё пары файлов)
глянь если интересно http://urukrama.wordpress.com/openbox-guide/ и https://wiki.archlinux.org/index.php/openbox
а obconf это гуйня для перенастройки rc.xml исключительно в отношении самой же гуйни

потому же, почему непопулярен emacs.

всё это можно делать и в openbox средствами sh и ~/.config/openbox/rc.xml

Если ты говоришь об автоматической генерации xml-я скриптом (и потом однократного прочтения его опенбоксом для применения изменений), то это не совсем то

нет, говорю о динамическом меню которое генерится на лету каждый раз как его открываешь http://openbox.org/wiki/Openbox:Pipemenus

Так это только меню... А вот так:

DestroyFunc FuncStartSystrayApplets
AddToFunc FuncStartSystrayApplets
+ I PipeRead 'echo SetEnv systray_started `ps -e | grep -c stalonetray`'
+ I Test (EnvMatch systray_started 0) break
+ I Test (x nm-applet) Exec exec nm-applet
+ I Test (x pnmixer) Exec exec pnmixer
+ I Test (x xfce4-power-manager) Exec exec xfce4-power-manager
+ I Test (x qxkb) Exec exec qxkb

DestroyFunc FuncAutoStartPrograms
AddToFunc FuncAutoStartPrograms
+ I PipeRead 'echo SetEnv urxvtd_started `ps -e | grep -c urxvt256c-mld`'
+ I Test (EnvMatch urxvtd_started 0) Exec exec urvt256c-mld

надо раскурить многокилометровый ман.

Ну вот есть twm. WM тоже отличный, ман короткий, но все равно никто не юзает.

Хоткей Meta+Space переносит активное окно в центр экрана

Реализуемо в одну команду wmctrl в любом EWMH-совместимом WM.

Хоткей Meta+Return разворачивает окно в полный экран (до панели) и удаляет его декорации, повторное нажатие возвращает декорации на место и демаксимизирует окно.

См. п. 1.

Ещё у меня был набор скриптов для quake-like консолей, но универсальный - так можно было заквейкать любое окно, не только терминал.

Не в одну команду, но тоже реализуемо средствами того же wmctrl.

К тому же, и после долгих лет в ваших fvwm'ах не будет того, что есть изкаропки в семерочке, например: win+влево/вправо/вверх/вниз и т.п.

Лехко, у меня в опенбоксе все эти хоткеи есть, только назначены на другие кнопки. Правда, разворачивать окно придётся по-человечески, альт-табом, потому что окно тут, как и положено, при сворачивании теряет фокус.

И судя по всему, возможности его настройки практически целиком сведены в obconf.

Лол, нет.

Ну вот есть twm. WM тоже отличный

Аффтар, жги исчо!

Ну а что? Если посидеть над конфигом, то получится очень удобный и хороший WM, в отличие от вендоподобных WM, которые почти ничем не отличаются друг от друга.