LINUX.ORG.RU

Fedora 37 & Libreoffice

 , , , ,


0

2

Решил потыкать палкой в Федору, в основном из-за dnf. Установил минимальную конфигурацию и стал вручную доставлять то, что надо. Впечатление складывалось положительное, несмотря на вырвиглазный гном43.

Но когда дело дошло до установки Либреофиса, радость сменилась недоумением. Либра тянет за собой кути и части кед. Такого я не встречал нигде и никогда. Само собой install_weak_deps=False, но это не помогает. Даже если пробовать ставить libreoffice-gtk4, кеды и кути все равно тянутся.


# dnf install libreoffice-gtk4
Последняя проверка окончания срока действия метаданных: 3:17:35 назад, Пн 05 дек 2022 16:46:45.
Зависимости разрешены.
======================================================================================================================================================
 Пакет                                       Архитектура           Версия                                                Репозиторий            Размер
======================================================================================================================================================
Установка:
 libreoffice-gtk4                            x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                506 k
Установка зависимостей:
 Box2D                                       x86_64                2.4.1-8.fc37                                          fedora                 109 k
 autocorr-en                                 noarch                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                111 k
 boost-atomic                                x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                  20 k
 boost-chrono                                x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                  27 k
 boost-date-time                             x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                  16 k
 boost-filesystem                            x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                  66 k
 boost-iostreams                             x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                  42 k
 boost-locale                                x86_64                1.78.0-9.fc37                                         fedora                 218 k
 breeze-icon-theme                           noarch                5.100.0-1.fc37                                        updates                7.5 M
 clucene-contribs-lib                        x86_64                2.3.3.4-44.20130812.e8e3d20git.fc37                   updates                103 k
 clucene-core                                x86_64                2.3.3.4-44.20130812.e8e3d20git.fc37                   updates                560 k
 copy-jdk-configs                            noarch                4.1-1.fc37                                            fedora                  28 k
 dbusmenu-qt5                                x86_64                0.9.3-0.29.20160218.fc37                              fedora                  79 k
 docbook-dtds                                noarch                1.0-80.fc37                                           fedora                 335 k
 docbook-style-xsl                           noarch                1.79.2-17.fc37                                        fedora                 1.5 M
 google-carlito-fonts                        noarch                1.103-0.19.20130920.fc37                              fedora                 803 k
 gpgmepp                                     x86_64                1.17.0-4.fc37                                         fedora                 128 k
 ht-caladea-fonts                            noarch                1:1.001-7.20200428git336a529.fc37                     fedora                 136 k
 hyphen-en                                   noarch                2.8.8-18.fc37                                         fedora                  48 k
 java-17-openjdk-headless                    x86_64                1:17.0.5.0.8-1.fc37                                   updates                 42 M
 javapackages-filesystem                     noarch                6.1.0-4.fc37                                          fedora                  13 k
 kde-filesystem                              x86_64                4-68.fc37                                             fedora                  47 k
 kde-settings                                noarch                37.0-1.fc37                                           fedora                  40 k
 kf5-filesystem                              x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 11 k
 kf5-karchive                                x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                132 k
 kf5-kauth                                   x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                151 k
 kf5-kbookmarks                              x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                186 k
 kf5-kcodecs                                 x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                200 k
 kf5-kcompletion                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                155 k
 kf5-kconfig-core                            x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                349 k
 kf5-kconfig-gui                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 56 k
 kf5-kconfigwidgets                          x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                380 k
 kf5-kcoreaddons                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                486 k
 kf5-kcrash                                  x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 38 k
 kf5-kdbusaddons                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 99 k
 kf5-kdoctools                               x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                825 k
 kf5-kglobalaccel                            x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 85 k
 kf5-kglobalaccel-libs                       x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                112 k
 kf5-kguiaddons                              x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                119 k
 kf5-ki18n                                   x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                1.7 M
 kf5-kiconthemes                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                196 k
 kf5-kinit                                   x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                197 k
 kf5-kio-core                                x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                572 k
 kf5-kio-core-libs                           x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                492 k
 kf5-kio-doc                                 noarch                5.100.0-1.fc37                                        updates                2.8 M
 kf5-kio-file-widgets                        x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                316 k
 kf5-kio-gui                                 x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 97 k
 kf5-kio-ntlm                                x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 21 k
 kf5-kio-widgets                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                363 k
 kf5-kio-widgets-libs                        x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                434 k
 kf5-kitemviews                              x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                149 k
 kf5-kjobwidgets                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                148 k
 kf5-knotifications                          x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                186 k
 kf5-kservice                                x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                379 k
 kf5-ktextwidgets                            x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                340 k
 kf5-kwallet                                 x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                436 k
 kf5-kwallet-libs                            x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                 96 k
 kf5-kwidgetsaddons                          x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                1.6 M
 kf5-kwindowsystem                           x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                208 k
 kf5-kxmlgui                                 x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                762 k
 kf5-solid                                   x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                408 k
 kf5-sonnet-core                             x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                184 k
 kf5-sonnet-ui                               x86_64                5.100.0-1.fc37                                        updates                188 k
 libcmis                                     x86_64                0.5.2-15.fc37                                         fedora                 392 k
 libeot                                      x86_64                0.01-19.fc37                                          fedora                  37 k
 liberation-sans-fonts                       noarch                1:2.1.5-3.fc37                                        fedora                 605 k
 liberation-serif-fonts                      noarch                1:2.1.5-3.fc37                                        fedora                 605 k
 libexttextcat                               x86_64                3.4.6-3.fc37                                          fedora                 254 k
 libimobiledevice                            x86_64                1.3.0-7.fc37                                          fedora                  75 k
 liblangtag                                  x86_64                0.6.4-2.fc37                                          fedora                  77 k
 liblangtag-data                             noarch                0.6.4-2.fc37                                          fedora                 215 k
 liborcus                                    x86_64                0.17.2-4.fc37                                         fedora                 536 k
 libplist                                    x86_64                2.2.0-8.fc37                                          fedora                  75 k
 libreoffice-core                            x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                116 M
 libreoffice-data                            x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                691 k
 libreoffice-kf5                             x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                280 k
 libreoffice-langpack-en                     x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                100 k
 libreoffice-opensymbol-fonts                noarch                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                150 k
 libreoffice-ure                             x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                2.3 M
 libreoffice-ure-common                      x86_64                1:7.4.3.2-1.fc37                                      updates                1.6 M
 librevenge                                  x86_64                0.0.4-23.fc37                                         fedora                 228 k
 libusbmuxd                                  x86_64                2.0.2-7.fc37                                          fedora                  38 k
 lksctp-tools                                x86_64                1.0.19-2.fc37                                         fedora                  91 k
 lua                                         x86_64                5.4.4-4.fc37                                          fedora                 189 k
 lua-posix                                   x86_64                35.1-4.fc37                                           fedora                 139 k
 mariadb-connector-c                         x86_64                3.2.7-2.fc37                                          fedora                 196 k
 mariadb-connector-c-config                  noarch                3.2.7-2.fc37                                          fedora                 9.6 k
 mythes                                      x86_64                1.2.4-19.fc37                                         fedora                  18 k
 mythes-en                                   noarch                3.0-34.fc37                                           fedora                 3.0 M
 pcre2-utf16                                 x86_64                10.40-1.fc37.1                                        fedora                 216 k
 plasma-breeze-common                        noarch                5.26.4-1.fc37                                         updates                 45 M
 polkit-qt5-1                                x86_64                0.114.0-4.fc37                                        fedora                  85 k
 qca-qt5                                     x86_64                2.3.4-3.fc37                                          fedora                 457 k
 qt-settings                                 noarch                37.0-1.fc37                                           fedora                  11 k
 qt5-qtbase                                  x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                3.6 M
 qt5-qtbase-common                           noarch                5.15.7-1.fc37                                         updates                 12 k
 qt5-qtbase-gui                              x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                6.4 M
 qt5-qtdeclarative                           x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                4.3 M
 qt5-qtspeech                                x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                 44 k
 qt5-qtsvg                                   x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                186 k
 qt5-qtwayland                               x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                1.1 M
 qt5-qtx11extras                             x86_64                5.15.7-1.fc37                                         updates                 35 k
 raptor2                                     x86_64                2.0.15-34.fc37                                        fedora                 210 k
 rasqal                                      x86_64                0.9.33-19.fc37                                        fedora                 279 k
 redland                                     x86_64                1.0.17-30.fc37                                        fedora                 174 k
 sgml-common                                 noarch                0.6.3-59.fc37                                         fedora                  61 k
 tzdata-java                                 noarch                2022f-1.fc37                                          updates                208 k
 xcb-util-image                              x86_64                0.4.0-20.fc37                                         fedora                  19 k
 xcb-util-keysyms                            x86_64                0.4.0-18.fc37                                         fedora                  14 k
 xcb-util-renderutil                         x86_64                0.3.9-21.fc37                                         fedora                  17 k
 xcb-util-wm                                 x86_64                0.4.1-23.fc37                                         fedora                  31 k
 xmlsec1                                     x86_64                1.2.34-4.fc37                                         updates                196 k
 xmlsec1-nss                                 x86_64                1.2.34-4.fc37                                         updates                 78 k
 yajl                                        x86_64                2.1.0-19.fc37                                         fedora                  37 k
 zxing-cpp                                   x86_64                1.2.0-7.fc37                                          fedora                 626 k

Результат транзакции
======================================================================================================================================================
Установка  116 Пакетов

Объем загрузки: 260 M
Объем изменений: 760 M
Все правильно? [Д/н]:   

Вопрос знатокам, это я что-то делаю не так или в федоре гениальные майнтейнеры?

★★★★★

Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от utanho
ignorearch

    boolean

    If set to True, RPM will allow attempts to install packages incompatible with the CPU’s architecture. Defaults to False. Often used together with arch option.
arch

    string

    The architecture used for installing packages. By default this is auto-detected. Often used together with ignorearch option.

Растолкуй, как добиться того же результата этими настройками?

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

варя и варя

Варя и вайн.

VMWare & Wine

ФФ тоже умеет vaapi и прочее

Переехал на Хромиум. Панда начала огорчать. К тому же она плохо умеет в ускорение.

Заглушка Intel HD4000 у меня

utanho ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

Переехал на Хромиум.

Тогда пробуй настроить chromium-freeworld, может ещё работает vaapi, хотя гугл как-то всё поломал давно.

Панда начала огорчать.

Не понял.

К тому же она плохо умеет в ускорение.

Если про фф, то умеет хорошо.

Intel HD4000

Настраивай vaapi. Ставь libva-… (с телефона, не подскажу точные названия), igt_intel_tools (как-то так) и поехали.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

С блокировкой 686 Вайн не ставится, 32бита приколочены. Здесь пролёт. Если временно убрать блокировку 686 то вайн, скорее всего установится. Но как быть с обновлениями?

Варя не ставится. Ядро имеет версию 6.0.11, а заголовки ядра 6.0.5. Поэтому модули не собираются. Разбег в версиях - косяк федоровцев.

Ценность Федоры стремительно падает. Полдня как установил и уже приходится костылями подпирать.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Но как быть с обновлениями?

Видимо это

includepkgs

    list

    Include packages of this repository, specified by a name or a glob and separated by a comma, in all operations. Inverse of excludepkgs, DNF will exclude any package in the repository that doesn’t match this list. This works in conjunction with excludepkgs and doesn’t override it, so if you ‘excludepkgs=*.i386’ and ‘includepkgs=python*’ then only packages starting with python that do not have an i386 arch will be seen by DNF in this repo. Can be disabled using --disableexcludes command line switch. Defaults to [].

как я понял, либо инклюдишь нужные пакеты в конфиг, либо –disableexcludes в консоли, когда обновляешь вайн.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Ядро имеет версию 6.0.11, а заголовки ядра 6.0.5. Поэтому модули не собираются. Разбег в версиях - косяк федоровцев.

Заголовки не являются жёсткими зависимостями, видимо ядро обновил, когда уже отменил мягкие, так что ставь руками.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

когда уже отменил мягкие, так что ставь руками

Ставить что? Ядро есть 6.0.7 и 6.0.11. А заголовки только 6.0.5.

Единственный вариант - качать сырцы с кернел.орг

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ещё пошурши в Copr, наверняка там есть всякие LTS-ядра для федоры. Короче, вариантов больше одного.

Такое ощущение, что мне предлагают надеть старую куртку и пойти порыться в мусорных контейнерах :-)

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Там много васянов, поэтому рекомендуется интересоваться личностями мейнтейнеров, но мне пофиг, если человек старается и люди хвалят, значит репа хорошая. Кроме того, там ты получишь (надеюсь) не просто одноразово собранные пакеты ядра, а регулярные обновления.

В элрепо по крайней мере так, я даже помню отказался от 5.4-лтс в пользу залоченной версии из рхел, потому что часто прилетали обновления, надоело.

А вот скачанные пакеты ядра и хедеров из koji тебе придётся залочить, так как система их будет рассматривать как устаревшие.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Надоело мне это костыляние. Как вы вообще этим пользуетесь, оно же сырое донельзя.

Ради интереса, установил Опенсюсю 15.5, которая имеет статус альфы. Так вот даже эта альфа работает намного лучше, чем релизная федора.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Меня всегда удивляет ситуация, когда человек без проблем красноглазит в любимом дистрибутиве, но когда пробует федору, то почему-то требует от неё быть чем-то особенным, а не тем же самым линуксом с кучей проблем. Чем она так провинилась, что ей так часто отказывают в энтузиасте?!

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Меня всегда удивляет ситуация, когда человек без проблем красноглазит в любимом дистрибутиве

В том-то и дело, что не хочется красноглазить. Если бы хотел - собирал бы генту.

Давайте по-порядку.

1. Дебиан. Стабильный релиз работает стабильно, баги там тоже стабильные. Многие мхом поросли. В тестовой ветке баги правят довольно оперативно, но там постоянно что-то отваливается.

2. Арч. Ничего не могу сказать ни хорошего ни плохого. Многим нравится. Но если бы я хотел красноглазить...

3. Федора. Непонятно, что это. Я ведь не просто придираюсь к дистру, что в нем всё не так как в генточке и арчике. Косяк с заголовками ядра - объективная реальность. В которой мне предлагается бродить по сторонним репам и что-то там подпирать костылями. Это несерьезный подход. Косяк с кутями в либре говорит о качестве тестирования пакетов.

Таким образом, методом перебора решил потыкать в сюсю. Тем более когда-то на ней сидел. Сюся тоже со своими тараканами, но таких фундаментальных косяков нет. Из сторонних реп - только пакман. Там кодеки ибо патенты.

Мне от дистра требуется предсказуемость поведения и минимум сюрпризов. Федора этого не может обеспечить, по крайней мере пока. К тому же днф сливает зипперу по функционалу. Днф вообще основан на сюсевской либе, так что может допилят когда-нибудь.

И да, я не пытался сделать из Федоры Генту или что-то подобное. Пытался жрат что дали. Оказалось несъедобно (для меня)

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

хм. возможно это специфично для серверных установок куда не установлен полноценный метапакет какого-нибудь DE и dnf не понимает какой из вариантов выбрать и ставит всё сразу..

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

В том-то и дело, что не хочется красноглазить. Если бы хотел - собирал бы генту.

Арч. Ничего не могу сказать ни хорошего ни плохого. Многим нравится. Но если бы я хотел красноглазить…

Обрати внимания на логику цитаты, где федоровское красноглазие ставится в один ряд с гентушным или арчеводным…

Я не пользовался арчем или гентой, но долгое время пользовался фряхой, так что надеюсь не сильно погрешу против истины, если сложу их в один ряд по стилю красноглазия. Для себя я этот стиль определил как фейковое красноглазие.

На самом деле для человека не сильно важно как он будет настраивать компьютер, будут это «кнопки» или «буквы», для него важна понятная документация, в идеале пошаговая. «Красноглазые» дистрибутивы разрабатываются изначально таким образом, что эти самые пошаговые руководства заложены в «дизайне», их старательно пишут, они складываются где-то в известных местах, и старательный линуксоид или бздун аккуратно копирует команды одну за другой, достигая результат. Улавливаешь в чём фейковость красноглазия?

Федора. Непонятно, что это.

Вот, хорошо сказано, тебе просто пока ещё НЕ НЕПОНЯТНО, ЧТО ЭТО.

Федора — очень сложный дистрибутив. Уровень красноглазия в ней сильно выше, чем в вышеназванных «красноглазых», ибо никто не парится давать тебе пошаговые решения, вообще никто! Если ты взялся что-то там делать, ожидается, что ты во всём разберёшься сам, читая документацию к вещам, которые хочешь использовать.

Суть её дизайна и экосистемы в том, что разработчики стараются дать тебе максимум готовых инструментов, стараются чтобы они в принципе работали, были предельно свежими и бесстрашно инновационными.

Улавливаешь? В этой тусовке никто ни с кем не будет нянчиться.

Я ведь не просто придираюсь к дистру, что в нем всё не так как в генточке и арчике.

Именно этим и решил заняться.

Косяк с заголовками ядра - объективная реальность. В которой мне предлагается бродить по сторонним репам и что-то там подпирать костылями. Это несерьезный подход.

Не приходило в голову, например, что тысячи пользователей хотят как можно более свежее ядро и их не беспокоит, что хедеры ещё не готовы? Что за проблема использовать 6.0.5?

Косяк с кутями в либре говорит о качестве тестирования пакетов.

Люди в треде косяк не подтвердили.

А почему 37? 36 ещё полгода будет жива, это прекрасное решения для твоего случая — сидеть на предыдущем релизе и обновляться, когда наступит EOL, ибо

Мне от дистра требуется предсказуемость поведения и минимум сюрпризов.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Обрати внимания на логику цитаты, где федоровское красноглазие ставится в один ряд с гентушным или арчеводным

Там две цитаты. На какую обратить внимание?

Не приходило в голову, например, что тысячи пользователей хотят как можно более свежее ядро и их не беспокоит, что хедеры ещё не готовы? Что за проблема использовать 6.0.5?

Чувствую вы пошли на поводу эмоций. Кто-то хает ваш любимый дистр и от этого бомбит?

Я ведь написал русским по белому, в репозитории две версии ядра: 6.0.7 и 6.0.11. И всё. Заголовки от 6.0.5. не подходят ни к одному из них. И как бы вы не пытались защищать федору, этот случай указывает на явное рукожопие. Такая ситуация вполне могла бы случится в каком-нибудь маргинальном тестинге. Но не в релизе.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Люди в треде косяк не подтвердили

Я немного затупил с этим моментом и не уточнил, у тех людей стояли кеды/кути в системе или нет.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Thero

просто федора не для такого сделана.

Ну тут не поспоришь. Я ставил федору рабочую станцию как есть. И оно работало. Но это не мой путь, как наверное уже стало понятно.

Именно поэтому я избегаю таких дистров, как Роса и Убунта. Сначала ставишь, а потом выпиливаешь лишнее.

Хоть я и недоволен Федорой, но определенный прогресс есть. Когда я ее ставил первый раз (27 вроде версия), она начала тупить в процессе установки. Второй раз я смог установить (32 версия, емнип) но там начались пляски с вайфаем. Сейчас получилось даже попользоваться некоторое время. Так что будем посмотреть.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Именно поэтому я избегаю таких дистров, как Роса и Убунта

В убунту же завезли минимальную установку много лет назад.
Ну и по сети она как и Debian всю жизнь ставилась кусками без проблем.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

В убунту же завезли минимальную установку много лет назад.
Ну и по сети она как и Debian всю жизнь ставилась кусками без проблем

Про убунту-сервер я в курсе и про нетинсталл тоже. Но вот как-то сразу не зашла. Возможно старая детская травма.

utanho ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

Надо разбираться с ней.

Kernel headers are backwards compatible, but not forwards compatible. This means that a program built against a C library using older kernel headers should run on a newer kernel (although it may not have access to new features), but a program built against newer kernel headers may not work on an older kernel.

Вот и ответ с docs.kernel.org

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Так себе инструкция. Ничего нового, кроме скрипта обновления.

Ставлю варю из бундла, после первого запуска она просит доставить пакеты, если их не хватает. Потом собирает модули и работает.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Твоя неверная логика в том, что ты объявляешь виновной федору, тогда как виновата вмварь, вот такие пироги.

Но тебе, да, от этого не легче, и тут я хочу вернуть тебя к моему «эмоциональному» посту, из которого ясно, что федора и не ставит себе задачи облегчить кого-то, привлечь, ублажить, не потому, что там злые дяди, просто заняты кое-чем другим.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Сижу в печальных раздумьях. Может плюнуть на всё и снова генту собрать?

От этого шага меня удерживает лишь вселенская лень и прокрастинация в терминальной стадии.

utanho ★★★★★
() автор топика