Ruby vs Scala для одиночки или маленькой команды

Попробуй с jruby научиться работать, например.
Попробуй написать свой фрэймворк на руби, например:)

Clojure! Clojure! Clojure!

Clojure! Clojure! Clojure!

full stack frameworks есть?

Не знаю, я для веба в чистом виде не писал и как-то не собираюсь.

Не знаю, я для веба в чистом виде не писал и как-то не собираюсь.

тогда не подойдет

Попробуй с jruby научиться работать, например.

профит в мелких средних проектах разве какой-то будет? сомневаюсь.

Попробуй написать свой фрэймворк на руби, например:)

велосипедостроением на болею :)

профит в мелких средних проектах разве какой-то будет?

Реальная многопоточность, например.

велосипедостроением на болею :)

Есть прикольный фрэймворк http://cramp.in/
хотел сказать, что он заброшен.. а он не заброшен..\

Скала для парней из ява-мира. Другой вопрос, что ява-мир это очень круто и надо только радоваться, что появился шанс приобщиться к нему.

важный фактор это скорость разработки, если не самый важный

Не знаю возможностей Play в этом плане. В Java/Scala мире обычно смакуют всякие асинхронные или архитектурные понты вместо того насколько быстро пишется бложек. Но вроде на Play можно писать не заморачиваясь

Но java придется трогать, если не язык, то платформу и экосистему

Реальная многопоточность, например

толку от нее не на cpu intensive applications? mri с головой хватит.

экспириенс

ну и ява библиотеки твои, тоже..

Play Framework читал вбросы шаблоны компилит по минуте после каждого исправления или это вранье?

На тестах у меня перекомпиляция что-то порядка секунды занимала, может, чуть меньше. Это, конечно, не практически мгновенная перекомпиляция, как в Revel на Golang, но раздражает мало. Хотя долгие циклы отладки в Play не гонял, может, со временем, стало бы и раздражать.

Но вот есть еще модная Scala вроде как, библиотек всяких заимствовать из явы можно много, в тренде и веселья полный дом.

В scala тебе доступна вся мощь java-платформы и это огромный плюс.

Play Framework читал вбросы шаблоны компилит по минуте после каждого исправления или это вранье?

Почти. Готовься ставить на девелоперский комп >= core i7, >= 8 гигов оперативы и ssd. play framework это нереальный монстр в котором такого трындеца наворотили, что при прочтении кода волосы на одном месте шевелиться начинают.

Scala это только для парней из ява-мира или это миф?

Не только, но если ты начнешь на ней писать, то придешь в ява мир :) Собственно я в этот мир пришел через скалу :)

В Java/Scala мире обычно смакуют всякие асинхронные или архитектурные понты вместо того насколько быстро пишется бложек.

Ага, akka + spray это сила :)

насколько быстро пишется бложек

бложек наврядли, скорее всякие букинги, екомерсы с фичами, клоны авито и airbnb c несерьезными инвестициями, экстранеты по осваиванию бюджетных денег, BL на работников для hr компаний.

Это что на прицеле/в очереди сейчас.

То есть абстрактно тут максимум будет «средняя посещаемость» и мне важна в первую очередь такая вещь как скорость разработки, а не архитектура или асинхронность, Scala+Play в этом отношении конкурент рубям или я зря смотрю в ее сторону?

Scala+Play в этом отношении конкурент рубям или я зря смотрю в ее сторону?

Должно быть в определенной мере, но все же сильно зацепляет Java мир. Вам вероятно прийдется туда чуть копнуть.

Scala+Play в этом отношении конкурент рубям или я зря смотрю в ее сторону?

Думаешь там есть такая же толпа джемов? Поищи джемы под свои задачи, поищи либы для явы - вот тебе и будет ответ, пожалуй.

что такое джем?

https://www.ruby-toolbox.com

Например джемы для привязки тэгов к моделям https://www.ruby-toolbox.com/categories/rails_tagging

Maven Artefact

Это либы чтоль? Хоть жопой жуй

У Java их со всеми версиями пол миллиона. Без учета версий - 68000.

У Ruby кстати тоже 68000, но не ясно считали версии или нет.

Но это погода на Марсе )

В данном случае это либы заточенные по API раилс, предназначенные для решения определенных задач (часто что бы добавить функционал достаточно просто добавить джем в Gemfile). А вообще это стандартный формат библиотек для руби.

Нужно понимать привычки каждой экосистемы и платформы.

Java программисту в голову не пришло выпустить Maven артефакт для добавления поддержки тегов в сущности )

А он вообще слышал про тэги? И что ему придет в голову? Ява так и не может в общем-то.

Скала для парней из ява-мира. Другой вопрос, что ява-мир это очень круто и надо только радоваться, что появился шанс приобщиться к нему.

учить 2 языка одновременно, причем один чисто для приобщения к легаси части сего мира?

Короче одинаково http://modulecounts.com/

Хотя я бы наверно не стал равнять))

Обьясни поподробнее, а то может быть я не правильно понял в чем соль

Я просто к тому, что если это добавление множества из enum к сущности, то делается это обычным ManyToMany или спецмаппингами некоторыми. Что особенного тут происходит?

Тебе не языка бояться нужно, язык Java скорее всего ты уже знаешь по дефолту если писал на других, а вот то как работают приложения, нюансы JVM, всякие способы сборки, деплоймента, логгирования

а вот то как работают приложения, нюансы JVM, всякие способы сборки, деплоймента, логгирования

уже страшно, там все ТАК сложно? мне убийцу фейсбука пока писать не нужно с 999999 запросами в наносекунду, рекомендуете ретироваться в руби? а то я всегда предпочитаю более практический подход к делу, осознание крутости akka не думаю, что как-то повляет на результат в виде веб-проектов средней сложности)

важный аспект еще это размер команды, насколько я знаю в ява-скала-мире там принято содержать целый bandwagon разработчиков, а я вот один предпочитаю работать либо с кем-то в паре только - тут опять мифы?

Здесь как раз применяются возможности руби по метапрограммированию. Для примера возьмем http://rubydoc.info/gems/acts-as-taggable-on/frames

Сначала я просто запишу джем в Gemfile

gem 'acts-as-taggable-on'

bundle install

Далее в классе модели я добавляю строчку

acts_as_taggable

class User < ActiveRecord::Base
  acts_as_taggable
  #...
  #...
  #...
end

Кстати практически для всех джемов есть такая дока.

Т.е., например, если бы лор был написан на рельсах, то можно было бы легко добавить тэги в любую сущность.

Это либы чтоль? Хоть жопой жуй

удивительно, что у packagista наклипали так много и так быстро раньше там особо не разгуляешься.

спецмаппингами

Я не понимаю что это значит..

Т.е., например, если бы лор был написан на рельсах, то можно было бы легко добавить тэги в любую сущность.

он связывает эту сущность с какими-то новыми таблицами в бд? а если одни и теже теги нужно на несколько моделей?

насколько я знаю в ява-скала-мире там принято содержать целый bandwagon разработчиков

Тут как раз разница большая между Java/Scala. В Java уже все решено, понятно и все проекты стандартны в доску. Можно нанять индусов и будет результат.

В Scala надо набирать 3 задрота и они сделают то же самое. Если набрать много неопытных - грохот будет слышно до кабинета Одерски в Швейцарии.

Я уже не мало пишу на Java и на Scala. И все равно есть нюансы. Платформа отличная, но с наскоку ничего не выйдет

Короче обычный маппинг, например ManyToMany делает. Для рельсоводов делает «сферическую магию чтобы теги были»

какими-то новыми таблицами в бд?

tags

Суть в том, что это оформленное решение, будет ли что-то подобное для play или что там.. и как это будет выглядить.

а если одни и теже теги нужно на несколько моделей?

в рельсах есть такая штука http://guides.rubyonrails.org/association_basics.html#polymorphic-associations

В общем все будет хорошо.

Если набрать много неопытных - грохот будет слышно до кабинета Одерски в Швейцарии. Я уже не мало пишу на Java и на Scala. И все равно есть нюансы. Платформа отличная, но с наскоку ничего не выйдет

я рассматриваю сейчас вариант разработку на годик-два потом перейти на что-то более модное как надоест, в случае со Scala придется делать серьезную инвестицию я так понимаю т.к. нужно будет получить много смежных знаний платформы.

Что особенного тут происходит?

Особенного ничего не происходит, просто удобненько, красивенько, модульность, dry, все дела, и много библиотек именно под рельсы (и еще много под rack).

Но, повторяюсь, я бы провел анализ обеих баз либ на наличие нужных.

Это всё прекрасно, но на хрена это вообще нужно? Пошёл по ссылке, хотел узнать что оно делает, так там только смутно про то, что предыдущая версия либо не могла социальные сети, а эта уже может. Что это за либа, нахрена она нужна, ничего не понятно. В этом вашем руби вся документация такая паршивая или это я чего-то не понимаю?

Я не знаю чего ты не понимаешь, на первой же странице перечислены основные методы которые тебе придется использовать. Например

@user.tag_list.add("awesomer")  # add a single tag.

Чего ты хочешь-то?

Ты не поверишь, но хотелось бы узнать, нафига эту штуку вообще запилили и для чего она предназначена. Добавлять строки в листы?

Ява это платформа. Если будешь писать на скале, то нужно будет учить платформу, а не второй язык.

Добавляет такую штуку как «тэги» к произвольной модели. Ты понимаешь что такое «тэги»?

Ява это платформа. Если будешь писать на скале, то нужно будет учить платформу, а не второй язык.

ну нафиг тогда, пока руби выглядит безопасным вариантом для практических целей да и учить тут особо ничего не нужно ;) я ленивый.

Осторожно, руби - назад пути нет:))

Добавляет такую штуку как «тэги» к произвольной модели. Ты понимаешь что такое «тэги»?

Спасибо. Будь другом, ткни пальцем, где это написано в документации. Если там такого нет, то ответь пожалуйста на вопрос, в руби вся документация такая паршивая?

Если до тебя вдруг не дошло, объясняю на примере.

Almost every large application includes its own logging or tracing API. In conformance with this rule, the E.U. SEMPER project decided to write its own tracing API. This was in early 1996. After countless enhancements, several incarnations and much work that API has evolved to become log4j, a popular logging package for Java.

Там всё просто. У меня с момента начала изучения до запуска первого проекта (highload) на скале с ноля в продакшен ушло три месяца ровно.