Не наступил ещё 22-й век, а SBCL уже портанули на ARM

а чо такого хорошего в этом SBCL?

Его изучение даёт экспоненциальный рост ЧСВ

а чо такого хорошего в этом SBCL?

Ну вот видел Python, да? Супер-пупер модный и клевый. А теперь представь то же самое только раз в десять круче и со скорострельным компилятором.

Видел, например, Clojure. Набор тулзов «для жизни» представляю. Хочется узнать, что конкретно в SBCL такого крутого, что на него стоит переходить, сравнительно с другими реализациями лиспов и около-лиспов. Интересно, в каком состоянии там интероп с другими технологями, особенно с C++, Java и Haskell.

особенно с C++, Java и Haskell.

Вышло почти тонко, если бы не последний пункт.

ну вы же лисперы, должны задавать класс крутости для другого кодерского мира. Вопрос по интеграции с крестами всегда на повестке. Хотелось бы увидеть какое-то чудо на эту тему.

Вышло почти тонко, если бы не последний пункт.

Так это же как орден на груди. Мол говнокодер-говнокодером, а книжку про хаскель таки полистал и в толксах про это по-умничал, медалька положена.

Ненужно. Есть ClozureCL, отлично работает.

Что ccl выведет если:

(format t "Hello world!~{~~~D:@<~~A~~>~%~}"
		 '(5))

?

ClozureCL укажет в лямбде из какой функции бага объявилась?

Интерактивная отладка - для сосунков. Взрослые дяди отлаживают код ассертами, контрактами и print-ом.

Хаскель я добавил последней правкой, чтобы не ущемлять другие перспективные технологии. А то вышло бы не толерантно, в стиле «как прикрутить ваше хипстерское говно к нормальной жаве». Хаскель я не осилил, кстати - книжку осилил, но вот писать на нём рука не поднимается.

вот интересно, отсутствие нормальных сообщений об ошибках - это теоретически невозможно для лиспов, или просто никто (почему-то) не уделяет этому должного внимания?

Годно.

Хорошая штука для того, чтоб понять суть...

Ну да, для лиспов невозможно отсутствие нормальных сообщений об ошибках. Возможно исключительно присутствие их.

Хоть я сабж и не люблю (в пользу CCL), но смотри здесь: http://blog.30dor.com/2014/03/21/performance-and-types-in-lisp/

Это в мечтах лисперов происходит? Почему жэ в реальности мы видим ужос вместо ошибок ? В том же Clojure вместо ошибок выплевывается какой-то кусок бинарного ахтунга.

В том же Clojure вместо ошибок выплевывается какой-то кусок бинарного ахтунга.

Прелести jvm

; SLIME 2013-06-26
CL-USER> (defun plus (x y) (+ x y))
PLUS
CL-USER> (plus 1 2)
3
CL-USER> (plus 3 "4")

Argument Y is not a NUMBER: "4"
   [Condition of type SIMPLE-TYPE-ERROR]

Restarts:
 0: [RETRY] Retry SLIME REPL evaluation request.
 1: [*ABORT] Return to SLIME's top level.
 2: [ABORT] Abort thread (#<THREAD "repl-thread" RUNNING {1004760113}>)

Backtrace:
  0: (SB-KERNEL:TWO-ARG-+ 3 "4")
  1: (PLUS 3 "4")
  2: (SB-INT:SIMPLE-EVAL-IN-LEXENV (PLUS 3 "4") #<NULL-LEXENV>)
  3: (EVAL (PLUS 3 "4"))
.............

Что в 'Argument Y is not a NUMBER: «4»' тебе не понятно?

В том же Clojure вместо ошибок выплевывается какой-то кусок бинарного ахтунга.

Жабка же.

Его изучение даёт экспоненциальный рост ЧСВ

Т.е. ничего не даёт?

VOP

Почему жэ в реальности мы видим ужос вместо ошибок ?

Дяденька, ты когда-нибудь код, активно юзающий Boost, компилировал?

Common Lisp — это забытая сокровищница, когда-то наскоро и небрежно собранная удалыми пиратами из награбленного со всех уголков света. Продираясь через навесы паутин и смахивая толстые слоя пыли, можно обнаружить разнородные сундуки, полные иностранных монет, невиданных драгоценных камней, золотых скипетров, жемчужных ожерелий и диковинных шкатулок со сложными механизмами.

Некогда отважные исследователи обнаруживали сокровищницу и, охваченные эйфорией и жадностью, так и оставались там навечно, превратившись с злобных гоблинов. Они и по сей день ходят там вокруг да около, охраняя покой Common Lisp от праздного любопытства случайных прохожих.

хорошо сказал, да...сейчас еще больше лиспохейтеров набежит.

Хаскелль стал слишком моден, скоро ЛИСП начнет возвращать свои утерянные позиции языка для повышения ЧСВ.

Дай мне реализацию языка дающего столько же возможностей как cl с абсолютным отсутствием плохих сообщений об ошибках (которые должны быть на твоей совести).

оно конпелируемое.

О каких возможностях ты говоришь?

ЛNШП может что-то, чего не умеют другие языки?

Это было актуально пару десятков лет назад, но не сейчас.

А где-то ещё есть полноценный REPL+сигнальный протокол+макросистема хотя бы?

ЛNШП может что-то, чего не умеют другие языки?

А конкретно, какие это другие языки подразумеваются?

Например, Haskell, OCaml или Perl.

Какой еще язык умеет полноценные макросы? Нет таких? Гуляй мимо!

Какой еще язык умеет полноценные макросы? Нет таких? Гуляй мимо!

Ruby

Тоже мне новость. Я аж ещё 2 недели назад узнал

А почему CCL? Вроде как везде SBCL якобы показывает якобы лучшие результаты

Lispworks - наше всё!

Rust.

Во-первых, какого хрена ты тут с Clojure пришёл в тред про SBCL?
Во-вторых, не бинарного, а внутренности жабы.

Аминь!

Все отлично, только звучит так, будто CL состоит из наворованного из других, а не наоборот.

Руби не умеет полноценных макросов, гуляй мимо.

Это говно, а не макросы. Нельзя определить макрос и использовать его в том же модуле.

Это не удобно, когда овер 1000 строк кода. В том же питоне или хаскеле или камле указывается адрес в исходнике, где упало. В сбцл бэктрейс очень невнятный. Что произошло он говорит, а вот где хрен проссышь.

Кстати, в нем можно как-нибудь уменьшить размер бинарника на выходе? У меня простые хеллоуворды после компиляции весили больше 20 метров.

В ЛNШП есть годная система макросов, которая невозможна, при более человеческом синтаксисе. Так что да, в нем есть что-то, чего не умеют другие языки. И скорее всего, не будут уметь.

Лисп - свет разума, CL - какаха.

Синдром утенка, он кажется мне более уютненьким, да и под оффтопиком (под которым мне часто приходится сидеть) стабилен.

В том же питоне или хаскеле или камле указывается адрес в исходнике, где упало

тут по идее нет такого понятия, как «исходник». Есть состояние (кода), в каковом находится машина, а попасть она туда может по-всякому - скомпилировав в себя оные исходники, REPL, eval-ы всякие етц.