Презентация «Rust - лучше, чем C++» на русском языке от разработчика из Яндекса

Ссылка-то не работает.

УМВР.

Работает.

Пишет 403 Forbidden, что делать чтобы работало?
fixed: Короче это https everywhere все ломал.

Это же убица сиплюсплюс!!111 Авторитет из яндыкса подтверждает же, ну

А Vala и Genie лучше их вместе взятых, инфа 146%.

Назревает холивар.

Высокую планку взяли.

C++ очень легко сделать ошибки,

Моя знать язык программирования.

Хотя в данный момент Rust ещё не подходит для использования в продакшне, его всё равно стоит изучать.

Еще один паскаль?

Почему никто так активно не пиарит D? В не годится в качестве преемника cpp?

нет

Яндекс в отличии от тебя имеет силы подключиться к его разработке и сделать его готовым к продакшну, а потом активно юзать вместо плюсов

Тем более что они как вконтакте за фейсбуком, повторяют все и им нужна срочно современная замена с++, а go уже занят

Oh, shi~...
В ISO/IEC JTC1/SC22/WG21, должно быть уже наложили в штаны!

Яндекс в отличии от тебя имеет силы подключиться к его разработке и сделать его готовым к продакшну, а потом активно юзать вместо плюсов

Не стоит по какой-то презентации судить о общей линии развития чего-то в компании. Разработчики в таких конторах часто делают доклады just for fun, по своей инициативе о конкретно им понравившихся вещах.

Тем более что они как вконтакте за фейсбуком, повторяют все и им нужна срочно современная замена с++, а go уже занят

Вконтакт и FB бегут от пыха, а не от плюсов. У плюсов в масштабах такой контороы нет проблем о которых рассказывают в докладе и которые стоило бы чинить прям завтра методом развития альтернативного ЯП.

потому что через несколько лет

стоило бы чинить прям завтра

Опроверг выдуманный собой аргумент, man «внимательное чтение».

а go уже занят

Не понял. Какие проблемы с Go? Вроде бы он тоже проектировался в качестве замены крестам.

1) NIH

2) пытается влезть между жабой и пистоном.

Согласен, меня всем устраивает последняя редакция плюсов. Подсадить на свой кукан руби-хипстеров мечтает каждая успешная корпорация. А о чём мечтает хипстор? Правильно, покодить на аналоге питона со скоростью джавы и статическими типами. Чтобы перестать ощущать себя ущербанами и писать много кода ненужных программ.

Опроверг выдуманный собой аргумент, man «внимательное чтение»

Несколько лет на шкале времени развития и смены ЯП это меньше суток в пересчёте на «человеческое» время.

Rust решает главную проблему C++ — небезопасность.

Главная проблема С++ не в небезопасности. Главная проблема С++ в том, что это огромное нагорождение неудачных костылей, которыми пытались подпереть неудачные решения, которыми, в свою очередь, пытались решить фундаментальные дефекты языка. Причём каждый новый стандарт наворачивает ещё один слой этого дерьма. Из-за этого любой более-менее сложный проект на С++ как минимум на 75% состоит _ещё_ из одного слоя, написанный уже самими программистами, которые пытались хоть как-то со всем этим этим бороться. Написание кода на С++ это бесконечное решение проблем языка во имя решения проблем языка. Простейший код на С++ это блевотина, причём в случае простейшей ошибки компилятор поливает таким количеством шаблонных помоев, что теряется сам смысл вывода компилятором этих самых ошибок - ведь их всё равно невозможно разобрать.

Типичный пример С++ шлака: анонс: SObjectizer 5.3.0

И если разработчики Rust тоже среди ошибок С++ видят только «небезопасность», то мои прогнозы самые печальные.

Еще один обзор из серии «убийца с++!!!11одинодин». Свое мнение про такие обзоры я уже писал тут: Запилите кто-нибудь нормальный обзор Rust, и тот факт, что в сети до сих пор не появилось ничего более вменяемого, склоняет меня к мысли, что rust все-таки именно такое унылое г, каким он мне и показался с первого взгляда.

Он в Google. А Yandex это как Google, только не Google. Потому нужен Go, но не Go.

Слава Богу Rust лучше Go

Я думаю что основная ценность тех языков, которые называют современными, в green threads. Мне кажется это тяжело сделать в С++

Да? И чем же?

А что такого ценного в зеленых потоках? Быстрее «родных» они работать на современном железе не могут, для И/О требуют костылей.. Какой в них смысл?

1) Не аргумент, см. п.2.
2) таким образом пилится ещё одна ниша, представляющая собой золотую середину между жабьей инфраструктурой и питоном.

2) таким образом пилится ещё одна ниша, представляющая собой золотую середину между жабьей инфраструктурой и питоном.

вот вы и сами говорите что go - не замена плюсам.

Описание в привычной синхронной форме полностью асинхронного кода. Ну написал ты например read(buf), а реально оно сделало асинхронную операцию и продолжит выполнение после завершения операции.

То же касается отсутствия необходимости в локах, так как можно безбоязненно переходить на каналы и аля «синхронно» ждать на них, но при этом будут происходить только зеленые переключения контекста без реальных тяжелых переключений контекста операционной системы

Сам посмотри

Очередная веб параша, только с уровнем нечитаемости как у плюсов?

збс

статическими типами
хипстеры

Но ведь нет.

другой похожий инструмент

И это — Standard ML, если его допилят по последним советам Харпера

То же касается отсутствия необходимости в локах, так как можно безбоязненно переходить на каналы и аля «синхронно» ждать на них, но при этом будут происходить только зеленые переключения контекста без реальных тяжелых переключений контекста операционной системы

И не нужно ждать даже если gorotines порезаны на N > 1 физических потока?

И если разработчики Rust тоже среди ошибок С++ видят только «небезопасность»

А у тебя есть причины так думать?

А что такого ценного в зеленых потоках? Быстрее «родных» они работать на современном железе не могут, для И/О требуют костылей.. Какой в них смысл?

Ровно наоборот.

Зеленые потоки можно размазать по потокам ОС, получив свой блокирующий I/O и загрузку всех CPU.

А можно не размазывать, экономя на примитивах синхронизации между потоками ОС.

Быстрее «родных» они работать на современном железе не могут

И не надо. Когда тебе надо будет обрабатывать штук 100500 соединений, тогда поймёшь, что в них такого ценного.

Вконтакт и FB бегут от пыха, а не от плюсов

А что, бежать одновременно от того и другого нельзя?

А что, бежать одновременно от того и другого нельзя?

Я там буквально следующим предложением пояснил почему нет в конкретном случае.

Не осилил и цитируешь другого неосилятора?

на «человеческое» время.

Преувеличение же, отношение этих шкал явно не ~300. Языки-то существуют лет 50-60, меньше десятка поколений программистов.

А что, бежать одновременно от того и другого нельзя?

Я там буквально следующим предложением пояснил почему нет в конкретном случае.

Нет. Ты сказал, что бежать от Си++ нет смысла (по твоему мнению).

Про Си++ он всё правильно сказал.

Нет. Ты сказал, что бежать от Си++ нет смысла (по твоему мнению).

Шёл бы ты со своей привычкой прибивать свои галлюциногенные интерпретации чужим словам в какое-нибудь далёкое путешествие.

А Vala и Genie лучше их вместе взятых

Нишевые, сильно завязаны на glib, по безопасности не рядом с rust, серьезной конторы за ними нет.

макбук на картинке

еще одно «я всё понял»

Нет, неправильно. Главная проблема C++ в том, что он пытается поддерживать все парадигмы программирования, в результате разные программисты могут писать код принципиально разными методами, а язык богат фичами как ни один другой, отсюда и сложность.

Главная проблема C++ в том, что он пытается поддерживать все парадигмы программирования

Питон пытается поддержать «все парадигмы», если нет - то проседает? (на фоне плюсов). Если да - то это создает проблему питону?

Шёл бы ты со своей привычкой прибивать свои галлюциногенные интерпретации чужим словам в какое-нибудь далёкое путешествие.

Ты всё еще в запое? Печально.

язык богат фичами как ни один другой, отсюда и сложность.

Это переформулировка слов анонимуса. Очень мягкая, но по сути ничего не меняющая.

Ну зеленый контекст выполения будет ждать сколько нужно, но зато переключать контексты ОС нужно будет значительно реже.