LINUX.ORG.RU

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 4

 , , ,


4

3

Неизвестно когда у меня отнимется возможность обновлять заголовок этой темы, но если это случится - переходите в 5 часть.

FAQ

1. Где скачать?

Релиза еще не было. Идет разработка, темы посвящены ей. Есть сделанный на LabVIEW прототип (его работа показана в примерах).

2. Почему не открыт код LabVIEW-прототипа Метапрога?

Он весьма глючный, прожорливый по памяти, а самое главное - зависит от пропиетарного LabVIEW, то есть в него вряд ли кто-либо из здешней публики будет контрибутить. Но если кто докажет намерение контрибутить - могу открыть.

3. Почему не Дракон, MIT App Inventor, Unreal Blueprints?

Эти системы идеологически ближе к текстовому программированию, чем к визуальному. От того что куски текстового кода обведешь в рамочки, программирование не станет графическим. LabVIEW в этом плане куда основательнее, там вообще полный отрыв от текстового кодинга. Только блоки и их взаимосвязи.

4. Чем плохи LabVIEW или MyOpenLab?

LabVIEW пропиетарный, а MyOpenLab - хоть и опенсорсный, но какой-то недоделанный (пытался у себя запустить - выдало джава эксепшоны). Да-да, опенсорсный «клон» LabVIEW написанный на джаве! LabVIEW хотя бы на C++, а это все же меньшее зло. Обе эти системы даже не сделаны «сами на себе» в графике. Они даже не пытаются претендовать на универсальную замену всем текстовым языкам, хотя LabVIEW могло бы, если бы не тупость копирастов. Эти системы написаны на текстовых языках, их код (даже если б LabVIEW был опенсорсным) невозможно редактировать, ни разу не обращаясь к текстовым языкам. Метапрог изначально предполагает полный отрыв от текста и текстовых языков, за исключением Си как бэкенда. И то пользователям никогда не придется иметь дело с текстовым Си за исключением блоков сишных вставок (для особых случаев типа арифметических операций, ассемблерных вставок итп).

5. Почему как бэкенд выбран именно Си?

Си - это по сути мощный «кроссплатформенный ассемблер». На нем сделано огромное количество кода, готовых библиотек, в Линуксе (и вообще UNIX) Си - общепринятый стандарт для системного программирования. Кроме того, на Си делаются прошивки микроконтроллеров. Си работает быстро, не требует тяжелых и глючных рантаймов, и в то же время дает наиболее полный контроль над поведением программы (из кроссплатформенных языков).

6. В Си указатели и ручное управление памятью. Это же так сложно!

Визуальный Метапрог существенно упростит программирование, но не снимет с программиста ответственность за логику программы, утечки памяти и прочие нюансы. Настоящий программист должен уметь вручную управлять памятью. Никаких живущих своей жизнью «сборщиков мусора» быть не должно. Практика показывает, что попытки «упростить» программирование, убрав ручное управление памятью, ни к чему хорошему не приводят, худший этому пример - Java.

7. А как же браузерные и игровые скрипты и прочие ситуации, где ручное управление памятью ненужно и даже опасно?

Пункт 6 касается разработки программ, то есть исполняемых файлов и библиотек. Для задач типа браузерных/игровых скриптов, разумеется, будут свои подмножества Метапрога без указателей.

8. Почему в Метапроге будут предпочитаться бинарные форматы и чем это лучше?

Бинарные форматы - это быстро и просто. Будут стандартные функции сериализации-десериализации всех типов в бинарный формат. В Лабвью есть такой функционал и я его все время использую - если не менять тип, то все работает как часы.

http://zone.ni.com/reference/en-XX/help/371361R-01/glang/flatten_to_string/

http://zone.ni.com/reference/en-XX/help/371361R-01/glang/unflatten_from_string/

Что-то подобное будет и в Метапроге. При открытом коде никаких сложностей с чтением бинарных файлов не будет.

9. А как будет обеспечиваться совместимость со старыми файлами, сетевыми протоколами итп, если будет изменен тип?

Если менять тип - надо использовать версионированный формат. Так будет несложно менять форматы файлов, сетевые протоколы итп, сохраняя обратную совместимость.

Примеры

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке]

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 2

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 3

Прокручиваемая и выделяемая строка с автопереносом

https://i.postimg.cc/Gm6KMJBs/image.png

https://pastebin.com/SWJJwvvC

В сравнении с предыдущими частями добавились уже собственные метапроговские функции, которые инлайнятся в сишный код.

Скрины подфункций в следующем примере.

Тот же пример, но покрасивее

Что можно сделать для большего удобства? Убрать инициализацию, подвязку коллбэка на закрытие окна и главную петлю гтк в подддиаграму «главное окно»:

https://i.postimg.cc/vm5DYjsw/image.png

На сей раз не поленюсь сделать скрины и объяснить их суть.

В подфункциях есть три вида контейнеров с данными: константа (стала, constant), контроль и индикатор (сверху вниз):

https://i.postimg.cc/gJkfRVBd/image.png

Значение константы задается прямо в диаграмме. В Си константа превращается в объявление переменной с инициализатором. Контроли и индикаторы в теле подфункции превращаются в терминалы, к которым можно подключаться в «вызывающей» функции.

Сама подфункция «главное окно»:

https://i.postimg.cc/fbsDKR61/image.png

Тут происходит инициализация (отдельная подфункция, очень простая, уже показывал), создание главного окна, подцепка коллбэка на завершение программы (тоже показывал), подвязка задаваемого виджета к окну (в данном случае это будет лейбл), показ всех виджетов и главная петля гтк.

Все это уходит под капот, а жесткие последовательности (зеленые линии) все контролируют. Зеленая стрелка стоит на том что обязательно должно быть выполнено до того, как будет выполнен блок под красной стрелкой.

Обратите внимание, что инициализация должна выполниться перед не только созданием окна, но и всем, что происходит перед подачей виджета на вписывание в окно (вторая последовательность от инициализации до терминала с указателем).

Подфункция для подцепки асинхронных функций:

https://i.postimg.cc/3r0rYVCS/image.png

Добавить объект в контейнер:

https://i.postimg.cc/SNGBhf51/image.png

Создаем лейбл из заданной строки (к сожалению, нуль-терминированной - типичный тупизм сишных библиотек), делаем его выделяемым и заодно вводим возможность переноса по словам:

https://i.postimg.cc/xjv7vP0j/image.png

Делаем лейбл (и любой другой нужный виджет) прокручиваемым:

https://i.postimg.cc/R0PtCmkd/image.png

Как видим, сишные функции успешно уходят под капот и программировать в графике становится намного проще. Из этого получается такой код:

https://pastebin.com/16bq1Jbs

Этот код делает ровно то же самое, что и предыдущий, а различия - чисто косметические, связанные с уборкой функции под капот и некоторыми доработками транслятора диаграмм в Си.

Каст типов и тактическая победа над нуль-терминированными строками

Оказывается в текстовых буферах гтк можно задавать текст не нуль-терминированной строкой. Этим грех не воспользоваться. Изменяю подфункцию, создающую текствью:

https://i.postimg.cc/s2hrDj6b/image.png

Беззнаковое 32-битное, означающее размер массива (темно-синий провод) кастуется в знаковое 32-битное (светло-синие провода и пустая константа, задающая тип). Функция gtk_text_buffer_set_text в качестве размера строки берет беззнаковое, а не знаковое, как принято - видимо, чтобы через "-1" говорить, что строка нуль-терминированная. Но из-за этого вместо 4 гб строки туда можно подать лишь 2 гб - аж в 2 раза меншье! Что за люди?

Тем не менее, с нуль-терминированными функциями в текстовых полях покончено - и это победа!

https://pastebin.com/hQRMSZ1s

Также там был изменен текст. В остальном пример соответствует скринам выше.



Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от hobbit

П. С.: почему-то в МИТе не удосужились даже сделать свой AppInventor (или Scratch) «сам на себе», хотя при желании могли бы. Это ж не шарашкина контора и не один разработчик, работающий в свободное время - могли бы допилить до универсального ИДЕ на все случаи жизни, после чего отбросить джаву за ненадобностью. Но не стали. Что за люди?

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от metaprog

Именно потому, что это не шарашкина контора, они адекватно оценивают как свои силы, так и окружающую действительность. Именно поэтому они создали визуальные проекты с целью обучения студентов основам алгоритмов, а не гипотетического мирового господства.

P.S. «И тебя вылечат…»

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Это ж не шарашкина контора и не один разработчик, работающий в свободное время - могли бы допилить до универсального ИДЕ на все случаи жизни, после чего отбросить джаву за ненадобностью. Но не стали. Что за люди?

ну например в проекте FoNC/STEP стали: отчёт

это — система, работающая на голом железе. включающая в себя текстовый процессор, эксель, свой собственный FRP GUI Фреймворк и 2D библиотеку, прочее. написана на себе самой, как набор расширяемых DSL. каждая отдельная часть компактна, наглядна и обозрима.

по назначению это похоже на SmallTalk (см. например ниже про Etoys и Morphic). но если смоллток это вещь в себе, то тут набор DSL и свой лисп (Pepsi, k), ОО система (COLA), ОО парсер (OMeta), Си ядро.

система уже работает, хотя в ней еще можно найти следы использования Си. Система воспроизводит основную функциональность персонального компьютинга (браузинг веба, производство текстовых документов, спредшитов, слайдовых презентаций, работу с языками программирования, воспроизведение аудио и видео), но умещается в 20тыс. строк кода на голом железе — вместе со всеми необходимыми для реальной работы оптимизациями.

Nile, Gezira — 2D библиотеки, написанные как dataflow DSL для вычисления геометрии. разработаны в рамках этого проекта STEP.

So when we say we can produce virtually all of 2.5D anti‑aliased alphaed personal computer graphics in 457 lines of program, we can let that stand on its own as being “very small”—at least 100 times smaller than other extant systems.

А. И. Левенчук про это. обновлённые ссылки: writings видео

первый отчёт, концепция проекта; ещё отчёт концепция

Товарищи! Революция, о которой так долго и невнятно говорил Троцкий тов. Алан Кей, ещё не произошла

etoys для пятиклассников.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, впечатляет, но автор половину написанных в этом посте слов не осилит, не говоря уж о PDF-ке насчёт STEPS, ибо с инглишем у него беда.

rebforce
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Да, впечатляет, но автор половину написанных в этом посте слов не осилит

Ахах, это система для детей, и она сделанна так что бы даже ребенок разобрался. Алан Кэй кстати очень похож на ОПа со своим smalltalk.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Он поизучал психологию, антропологию, поигрался с детьми еще, и пришел к выводу что картинки и звук для человека лучше всего.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Знаю я инглиш, может быть лучше тебя. Но все же влом врубаться в лонгриды, полные незнакомых понятий, да еще и не на русском/украинском. Даже русские тексты порой так понапишут, что только Ctrl+W поможет.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от metaprog

Знаю я инглиш, может быть лучше тебя.

Then why did you have troubles with these words — «declarative», «imperative» and «functional»?

Впрочем, всему своё время. Сначала с Мегапрогой пациента срежем, а затем и по инглишу…

rebforce
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Then why did you have troubles with these words — «declarative», «imperative» and «functional»?

I just didn't give a fuck about «declarative», «imperative» and «functional». And was right.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Нет, знал я, конечно, отпетых гуманитариев, но впервые вижу, чтоб таковой лез в разработку сразу ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОЙ среды программирования. Причём абсолютно без понимания предметной области…

rebforce
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Гуманитарии тут как раз мои оппоненты. Всякие там декларативности, императивности, изоморфности и прочие заумные греко-латинские словеса и ни слова о байтах, битах, процессорах, транзисторах, железе. А еще языки учить да учить, будто сишки мне не хватит в качестве бэкенда.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от rebforce

гуманитариев

Современные программисты это и есть гуманитарии. И ты скорее всего тоже.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rebforce

По-началу чел даже забавлял, ну а теперь как-то уныло отмахивается. Может даже все закончится тем что «я не собрал донатов, и вы все злые поэтому альфа-версии не будет.»

vq156 ★★
()
Последнее исправление: vq156 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от metaprog

Гуманитарии тут как раз мои оппоненты.

«Я — не Ваш опонент, я — Ваш вирок» © Зюзя

(для невладеющих мовой: «вирок» читается как «вырок» с ударением на первый слог и значит «приговор»)

Всякие там декларативности, императивности, изоморфности и прочие заумные греко-латинские словеса

Они заумны только для тебя, смирись.

и ни слова о байтах, битах, процессорах, транзисторах, железе.

Потому что программирование сдвинулось с этого уровня ещё лет так 20 назад (а в иных случаях и того раньше) и осталось на оном только там, где в этом есть реальная потребность.

А еще языки учить да учить, будто сишки мне не хватит в качестве бэкенда.

Что ж, адекватная оценка этому факту придёт только со временем. «Пилите, Шура, пилите!»

rebforce
()
Ответ на: комментарий от metaprog

В гитхаб-репу с твоими наработками. Или сольёшься?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Кстати, твои темы скоро прибьют, потому что за целых четыре части этой мыльной оперы ты не сделал ничего полезного для сообщества. А если бы ты работал кодером, тебя бы уже за профнепригодность выставили давно. За месяц показал 1.5 схемы и бажный говнокод на Си.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Смотри секцию «примеры»

Если бы у меня сохранились дискеты из детства, то там примерно такого же уровня были «примеры». Но мне было 10 лет где-то. Любой студент курсачи интереснее и сложнее напишет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Лабвью есть? Контрибутить будешь?

Кого это волнует? Оценивают твою профпригодность. Понравятся твои наработки, может тебя на работу кто-нибудь возьмет или пришлет денежку. Но ты почему-то боишься выложить свою поделку. Может быть, ты думаешь, что сделал что-то великое и у тебя хотят это украсть... ну тогда у меня для тебя плохие новости.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vq156

Ты скидывай, там разберемся.

Зассыт же. Ведь нечего показать. Эх, вот бы тему закрыли, если он не сможет ничего продемонстрировать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vq156

Скидывай донатик баксов так 100, а там разберемся. Нахрена мне чего-то там скидывать, если контрибутить не будешь?

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Не надо закрывать. Это лулзогенератор похлеще Базиста (хотя до Дедала не дотягивает, но на безрыбье и Мегапрогер — Дедал…)

rebforce
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Скидывай донатик баксов так 100

расходимся, нас наебали. имеем дело с сбычной попрошайкой

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Нахрена мне чего-то там скидывать, если контрибутить не будешь?

Ну зачем сразу воздух-то портить? Скажи прямо, что показать нечего. Тут люди понимающие, сразу разобрались, что к чему. Контрибутить не будет никто, ведь жадный до денег невежа и невежда в одном лице не заслуживает ни помощи, ни денег, ни похвалы.

Скидывай донатик баксов так 100, а там разберемся.

В переходе клянчи денег, а не на приличном форуме.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vq156

Я бы даже и подал, но с вероятностью 98% там будет волшебное нишуя. Поэтому посмотрим, как пОциент зашевелится при наличии конкурирующей разработки, к тому же полностью открытой.

P.S. Вообще да, такие типы ничего, кроме презрения и публичного высмеивания, не заслуживают.

rebforce
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Лабвью есть? Контрибутить будешь?

Кого это волнует? Оценивают твою профпригодность

Меня волнует. Оценивай что хочешь как хочешь, мне по барабану.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от rebforce

Я бы даже и подал, но с вероятностью 98% там будет волшебное нишуя

Дык и я про тоже. Еще с первой темы было ясно.

vq156 ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

фрисофтвеер же %)

У автора извращенное понимание. Он типа демиург, а остальные ему подношения должны делать for free. А код он только за 100 баксов покажет.

Пусть тогда тоже платит за консультации по Gtk, Си и основам информатики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Меня волнует. Оценивай что хочешь как хочешь, мне по барабану.

Ну и иди отсюда. Тебе уже никто помогать не собирается (всех распугал своей неадекватностью). А если собирается, то скажи их имена. Остальные просто потешаются над юродивым.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Подавай сначала. Наберется приличная сумма доната - выложу. А так, любі друзі, придется ждать релиза. И активно способствовать релизу подсказками по гтк, виджетам и прочему, чего я не знаю. Опенсорс мне интересен если будут контрибутить. В «настоящий», сделанный сам на себе Метапрог, контрибутить будут. А в лабвьюшный прототип - извольте сначала доказать серьезность своих намерений участвовать в разработке.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Причем все что ему рассказали, он мог освоить самостоятельно. Но ему же вломы всякие «греческо-латинские словеса» расшифровывать...

vq156 ★★
()
Ответ на: комментарий от metaprog

звольте сначала доказать серьезность своих намерений участвовать в разработке.

Изволь сначала доказать свою серьезность в отношении разработки. Код отлично ее докажет. А иначе «нет ножек - нет подарков»

vq156 ★★
()
Последнее исправление: vq156 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от metaprog

Подавай сначала. Наберется приличная сумма доната - выложу. А так, любі друзі, придется ждать релиза. И активно способствовать релизу подсказками по гтк, виджетам и прочему, чего я не знаю. Опенсорс мне интересен если будут контрибутить. В «настоящий», сделанный сам на себе Метапрог, контрибутить будут. А в лабвьюшный прототип - извольте сначала доказать серьезность своих намерений участвовать в разработке.

Ничего у тебя не получится. Попрошайки, которые просят предоплату, идут лесом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Просить за это деньги, тем более 100 баксов, это как в дупу долбиться. Не позорься, автор.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну так и код у меня не просите, по крайней мере лабвьюшный, с которым мне никто здесь не помогал.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от metaprog

Ты не достоин чести что-либо тебе доказывать.

А кто достоин? Покажи ему, а он нам расскажет, что к чему. А пока ты просто деревенский форумный балабол, мечтающий на чужих наработках иметь пассивный доход и лежать на печи.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vq156

А консультации по GTK, Си ты оплатишь? Нет? А какого хрена тебе тут кто-то что-то должен тогда?

Ему помогали hobbit, котечка, анонимус Владимир, balsoft, да кто только ни помогал. Всех распугал. Ну может кроме котечки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vq156

А консультации по GTK, Си ты оплатишь? Нет? А какого хрена тебе тут кто-то что-то должен тогда?

А вообще, мне кажется, зашкварно помогать такому персонажу, когда он открыл своё хамское личико. Призываю ему впредь не помогать или давать вредные советы. 100 баксов пусть в пиццерии зарабатывает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Всех распугал.

Да это был лишь вопрос времени, насколько у него хватит терпения.

vq156 ★★
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Феерической звездаболине посвящается

Твоё счастье, любий друзь, что я ни разу не гуру в реде, чтобы запилить на нём самобутстрапящийся визуальный ЯП за неделю, и за неделю у меня появится только унылый концепт. Но я на 99% уверен, что с таким подходом твой «сделанный сам на себе Метапрог» появится явно позже «сделанного самого на себе» AMP. Если вообще появится с такой непроходимой дремучестью автора…

rebforce
()
Ответ на: комментарий от anonymous

как зашевелится? известно как: срисует код и будет говорить что он его придумал.

Он уже quicksort для labview стырил из картинок в гугле. Это какой-то позор.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

как зашевелится? известно как: срисует код и будет говорить что он его придумал.

Кстати, это одна из причин, по которой конкурирующая разработка будет пилиться на реде: у поциента просто не хватит IQ его содрать.

А так да, чувствую, что надо уже заказывать в кузнице ещё один орден имени Д. Попова.

rebforce
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Тебе я точно ничего не должен. Вообще.

Поделись хоть с кем-нибудь, кому ты здесь доверяешь, а он расскажет всем, врунишка ты болезный или человечище.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Тебе я точно ничего не должен. Вообще.

Испугался-то как. Только попросили тебя код показать и сразу под шконку прятаться.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Попросили - отказал. Куда там прятаться? Попросили бы повежливее и те, от кого точно будет толк с лабвьюшными исходниками - отказать было бы невежливо. А троллям и анонимусам - дуля, а не код.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от metaprog

Попросили - отказал. Куда там прятаться? Попросили бы повежливее и те, от кого точно будет толк с лабвьюшными исходниками - отказать было бы невежливо. А троллям и анонимусам - дуля, а не код.

Не отказал, а за 100 баксов готов был всему форуму лизнуть. Позорище.

Дуля тебе, а не помощь. Много тебе подсказали за последнее время или помощь эфиопским программистам поиссякла?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Человек оскорбляет, пишет не по теме, просит постоянно ему заплатить и прочее.

И врёт. Просил заплатить наш горе-автор-попрошайка. 100 баксов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Не, чувак, тебя бы даже Базист щас раскатал трёхмиллиметровым слоем. Риторика у него была очень похожей (вплоть до «анонимусам - дуля, а не код» и «матан - ничто, практика - всё»), идеи порой были не менее шизанутыми, но он хотя бы знал, что такое парадигмы программирования. У него был какой-то реальный опыт разработки всякой дичи. И у него было реальное видение того, чем он занимался, хоть и занимался он по большей части откровенной хурмой.

Ты же представляешь собой какую-то адскую смесь Санёцка, Дедала, Бабушкина и потенциально Попова. От Санёцка и Дедала - ЧСВ и ламеризм, от Бабушкина - упор на бабло и готовность ради него проявить опасную для жизни окружающих халатность, от Попова - стыренные с гугла картинки, судя по репортам анонимусов. На какую помощь ты после всего смороженного в 4 тредах рассчитываешь вообще? (и это я не всё вычитал, кстати…)

Не обижайся, но время одуматься ещё есть.

rebforce
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зато он стукачок!

А вообще это наверно сам метапрог и есть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rebforce

Какая разница знает ли он очередное древотравянное-программирование, вот я говорю - идея кул, люди выше тоже, нужно сделать расширение блоков, остальное запилит сообщество, у всех разные задачи, в итоге каждый внесет свой вклад и будет прекрасно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rebforce

стыренные с гугла картинки

Где именно? Все метапроговские схемы и большинство лабвьюшных скринов - мои.

metaprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от metaprog

Где именно? Все метапроговские схемы и большинство лабвьюшных скринов - мои.

Ты прочесть сообщение целиком в состоянии?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

я говорю - идея кул

нет

нужно сделать расширение блоков, остальное запилит сообщество

нет

будет прекрасно.

нет

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Ну так проходи мимо, чего ты тут время свое бесценное тратишь?

Люди любят цирк с клоунами. Продолжай отжигать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от metaprog

Это весело, читать все что вы с Котечкой тут пишете.

vq156 ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ДЕТОЧКА, только не нервничайте, Вам же вредно...

Он всё ещё грезит 100-долларовой купюрой. Попрошайкой тоже надо уметь работать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Он всё ещё грезит 100-долларовой купюрой. Попрошайкой тоже надо уметь работать.

Я думаю, это его основная цель здесь. Найти лоха, который ему денег зашлет. Здесь таких нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А если нарисовать ему эти $100 (типа как сувенирные)? Логично же за нарисованный код рисованную купюру...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rebforce

(для невладеющих мовой: «вирок» читается как «вырок» с ударением на первый слог и значит «приговор»)

о, кстати. из правил грамматики украиньской мовы: «пишемо, як чуемо». это декларативная грамматика или нет?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rebforce

А так да, чувствую, что надо уже заказывать в кузнице ещё один орден имени Д. Попова.

чугуниевый? на пару пудов весом

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.