Вот смотри. Можно сделать блок, который все равно никак не пропустит ненужные значения. И можно даже теоретически рассчитывать какие значения переменной могут быть на том или ином проводке, если они задаются константами или обрезаются какими-то фильтрами. И можно на каком-то моменте поставить блок проверки этих теоретических значений. Он вообще не будет влиять на логику программы, он будет лишь ругаться, если теоретически возможны недопустимые значения.

Придумал то-ли assert, то-ли какой-то убогий статический анализ и радуется как дитя.

Red анонсировался в 2011

Ахах, я думал он такой убогий потому что недавно совсем появился, а там уже 10 лет прошло... Ну metaprog уже через пару месяцев его обгонит.

Какой интересный метод набрасывания:

0. Спороть херню
1. Подождать разъяснения
2. goto 0

Вранье, лично я топлю за создание своих блоков, расширение среды. Ты все врешь и врешь, тупишь и тупишь. Ну сколько можно?

А что расширять-то? Где хоть какой-нибудь базис? Ноль \times ноль даёт ноль
Я кроме пространных упоминаний о каких-то терминалах и невнятной маниловщины ничего в упор не вижу.

+1. У него уже просили примеры, но он запетушился с полседствующим самовозгоранием и сливанием.

он будет лишь ругаться, если теоретически возможны недопустимые значения.

Придумал то-ли assert, то-ли какой-то убогий статический анализ и радуется как дитя.

Всё хуже. Он отрицает «матан», но мне интересно, как он это будет без «матана» к этому будет подходить.

Когда пытаешься эти вопросы даже не задать, а слегка на них намекнуть, ответ один — «перестань спамить». Зачем вы мне жестокий мир показываете? Я глобальные проблемы решаю.

«При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение; впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами.»

----

«Вот вы меня, маменька, всегда останавливаете! Никогда не дадите помечтать. Что ж такое! я этим никому вреда не делаю. Коли нельзя жениться на обеих, я бы хоть помечтал по крайней мере, а вы меня расстроили.»

Да пожалуйста, не жалко. «Ну мечтай, бог с тобой!» (с)

все эти прожекты так и оканчивались только одними словами

А это всё оттого, что у Манилова LabView. Вот был бы — и всё могло повернуться совсем иначе!

Да, с восприятием реальности у него нешуточные проблемы.

Вообще, судя по всему, он даже об О нотации в жизни не слышал и думает, что скорость программы зависит исключительно от языка. Нет системных вызовов == нет скорости.

Хейт «матана» вообще интересное явление. Вот откуда такое? Со школы? Трактовка цитаток программистов? Жестокий мир слишком жесток, нужна упрощенная модель вселенной? Время идет, а что же я буду делать? Видимо все вместе.

Запутался, где какой анонимус, но обращаюсь к тому, кто посоветовал Graphviz

Тем временем в Южнококаинске…

Понимание концепции уже более-менее устаканилось. Есть Red как бэкэнд. Есть Graphviz как отрисовщик. Ну и будет какой-то топорный промежуточный IDL с реализацией максимально «в лобешник», из которого будет генериться как DOT-код, так и Red-код.

Вопрос остался только в том, есть ли в Graphviz/Dot возможность использовать подграф как блок/ноду в другом графе. То бишь можно ли нарисовать что-то вроде:

               |              |
[call_node] -> |...subgraph...| -> [other_node...]
               |              |

Если да, то это будет даже удобнее.

Не знаю про графвиз, но ты не думал допилить какой-нибудь редактор электрических диаграмм?

(другой анон)

Там такое штатно делается вынесением в отдельный блок.

Не, это чересчур оверкилл будет. Это ж у ТС каникулы и он может всякой хренью маяться…

Вот классический пример подграфов, заезженный уже вдоль и поперёк. Мой вопрос в том, можно ли соединить стартовую ноду не с первой нодой подграфа, а с самим вот этим прямоугольником этого подграфа.

Ну за блоки (subgraph) я в курсе, пример выше - это как раз о них, если я всё правильно понял. А вот соединить ноду с таким блоком, а не ноду с нодой, возможно?

(«третий» anonymous)

он де хуманитарий — шо выхотели :(

и про «недопустимые значения» (я не программист): вроде уже были попытки такое создавать и не получилось?

https://stackoverflow.com/questions/43878327/graphviz-how-to-connect-a-node-t...

то?

Ага, там ещё в одной теме обсуждают. Пока надыбал только тот момент, что между блоками/кластерами можно создать связь только визуально (через lhead и ltail), а логически всё равно надо цеплять ноду к ноде. Ну что ж…

Так ты редактор ваять не будешь? Пока только конвертер кода в модель? Или наоборот?

Кстати, как раз этот пример всплывает на https://dreampuf.github.io/GraphvizOnline/

А так да, достаточно compound=true добавить в начало и start -> a0 заменить на start -> a0[lhead=cluster_0]; чтобы увидеть эффект.

Ну так вали на винду, что ты здесь забыл? Или на мак, там тоже в теории без консоли прожить можно, если не работать, а деятельность имитировать, чем, в принципе, вы с ТС здесь и занимаетесь.

А я хочу на линуксе. Без консоли. Без текстовых языков. Вообще без текстовых интерфейсов с машиной, правила которых поди да выучи, и не смей забыть, и ни на буковку никогда не ошибайся, иначе машина не поймет.

так что ты опять выставляешь себя дураком.

Нет, ты, причём по всему треду.

Может, ты не просто дурак, а кое-что похуже:

https://habr.com/ru/post/443466/

— Просто жить, и считать себя говном — слишком тяжело. Самоутверждение нужно мне, как воздух. Я научился не быть токсичным на работе, но стало ещё хуже. Потому что я существую не только на работе. Сижу в каком-нибудь чатике человек на тридцать, и срываюсь на бедолагах, которые ещё не поняли, что за моей самооценкой у меня ничего больше нет, и мои тяжеловесные синьорские аргументы втаптывают их в грязь только потому, что они меня уважают. Я ненавижу себя, когда так делаю, но кайф от превосходства хотя бы над кем-то — сильнее презрения к себе. Надеюсь, люди, которых я обижал когда-нибудь перестанут воспринимать это дерьмо всерьёз.

...

— Просто работы у тебя дурацкие. Работаешь на бездушный бизнес и сгораешь. Есть люди, которые действительно делают что-то новое.

— Ага. Пришёл я к таким людям однажды. Прошёл собес, и через месяц понял, что я им нахрен не нужен. Я уже отравлен энтерпрайзом. Для меня код, который не прошёл восемь стадий ревью, не покрыт тестами, не задокументирован и не обмазан сотней слоёв абстракции — это просто смешная куча символов, которую какой-то дурак свалил в гит. Для меня немыслимо закрывать по четыре фичи в день. Слова — сделай, что бы работало, и вмёрживай в мастер (господи, у них даже политик на гитхабе не было!!!) — я теперь не могу это принять. Я ушёл.

— Не гони. В мире много крутых разработчиков, которые каждый день коммитят в крутые опенсорс проекты кучу кода.

— Если бы они дали мне свой код на ревью, разнес бы в щепки. Но больше всего на свете я бы хотел оказаться таким, как они. Я в сто раз хуже, чем они. Как высокомерный человек, я ненавижу завидовать, но я завидую страшной и чёрной завистью. Сегодня модно впаривать людям идею, что все от рождения одинаковые, но чёрт, это совсем не так. Я всю взрослую жизнь учусь разрабатывать, но я не Линус Торвальдс и не Дон Сайм.

То, что эти гады существуют, сжигает мою последнюю соломинку. Единственное, что меня спасало — это вера, что проблема не во мне, а в индустрии. Но раз есть Линус, значит я ошибаюсь. Значит, мне не стоило становиться разработчиком. Но разработка цепляет похлеще героина, а я даже курить не могу бросить.

он де хуманитарий

Неуч он. На гуманитария тоже учиться надо.

Пока что нет. Суть-то задумки в чём:

1. Есть IDL. По сути описание того, как мы накидали элементы в формочку в этом самом редакторе. То есть список элементов, если пользоваться JSON, будет представлен в виде подобной портянки:

...
"nodes": [
 ...
 {
   "id": "node_100500",
   "type": "call_node",
   "child_of": "node_9000",
   "connected_to": ["node_100501", "node_100502"],
   "contents": "request-file",
   "coords": [666, 1488]
 },
 ...
]
...

2. Есть модуль, рисующий диаграмму на основании вышеуказанного IDL путём компиляции оного в DOT (координаты идут лесом, ибо у графвиза своя логика).
3. Есть модуль, конпеляющий тот же IDL в Red.

Цель редактора - просто создать этот самый исходник в этом самом IDL. Но когда он уже устаканен, все остальные части можно пилить и без него.

В индустрии есть проблемы? Открыл Америку. Тут тебе всего лишь говорят, что твоя метаподелка может сделать только хуже. Очень хуже.

В Метапроге можно будет задавать разные режимы просмотра данных. Целое число, например, можно будет видеть и как число, и как цвет. Массив байтов видеть и как массив байтов, и как строку. И так далее.

Разумно, будет интересно посмотреть на третий модуль, как там все будет ложиться.

Постараюсь сделать соответствие как можно более однозначным, дабы можно было и уже существующие Red-деревья переводить в такой IDL (с координатами что-то тоже придумать можно) без особого гемора. Поэтому большого количества типов нод можно не ждать.

Целое число, например, можно будет видеть и как число, и как цвет.

Ещё нужно как звук. А структуры — как аккорд.

Я за.

Ну правильно, а то почему такое неуважение к незрячим программистам. Можно наладить производство терменвоксов, тогда можно будет программировать на метапроге жестами.

Богатая идея, причем во всех смыслах.

JSON? А почему не бинарный формат?

А ты совсем тупой. Чот даже уже и неинтересно наж такой убогостью потешаться

Черное, белое, серое... Где какой тип? Ах да, тебе ж плевать какие у тебя там типы, «умный» компиль сам все сделает.

Ждать ли визуализации кода ядра Линукс на твоей системе?

Почему бы и нет? Можно будет сделать так, чтобы был нужный звук при наведении мышкой.

Ждать ли визуализации кода ядра Линукс на твоей системе?

Ждать ли рабочего хеловорда на твоей системе?

lunux.org.ru пора переименовывать в metaprog.org.ru

Уже есть, сразу несколько штук, на гтк.

Это примеры на лабвью и то не рабочие и корявые.

Ты не отличаешь сишный код от Лабвью? https://pastebin.com/hQRMSZ1s

Так тогда это примеры на си, а не на твоей поделке. Для того чтоб это были твои примеры они должны быть исполнены на твоей поделке, а на сгенеренные черезжопно на лабвью. К томуж ни один вменяемый человек этот код использовать не будет.

Здрасьте, Метапрог - не интерпретируемая среда. Метапрог лишь транслирует диаграммы в Си.

Чем он транслирует если его нет? Транслирует лабвью. Причем коряво

Да-да, все так, проходи мимо.

первая буква как бы намекает, что к настоящему он не относится...

А если ты не был обычным п..болом, давно бы уже выложил исходники и записал видео как этот мифический метапрог. А так ты просто Дениска Попов, выдавший лабвью за свою поделку

кстати, да. язык жестов существует уже много (тысяч?) лет. осталось только компьютеры ему научить. а это наверняка гораздо легче, чем текстовые язычки...

И вот тут я подумал, как же хорошо, что ТС не является по блату или несчатливому случаю сотрудником какого-нибудь редхата. Для всего IT это была бы катастрофа в сотни, если не тысячи поттерингов…

Индустрию IT давно пора хорошенько встряхнуть. Думаю, я и без блата это сделаю.

Сложно в 5 классе в редхат работать, даже поблату.

Совет: для раскрытия этой благодатной темы лучше открыть отдельный тред, чтобы не засорять разработку metaprog обсуждением перспектив IT. Лично я бы начал с замены самого термина IT на новое и перспективное Graphical Technology!

Ты отличаешь скрины Метапрога от Лабвью? Если я сделал не свой проект, а переделал код Лабвью, научив его подцеплять сишные функции, прямо оперировать указателями и транслироваться в Си - то я вообще топовый хакер:) В Лабвью таких возможностей и рядом не валялось.

в сотни, если не тысячи поттерингов…

Прикольная единица измерения.

Это надо использовать на code review. «Ваш коммит понижает качество продукта на 4 миллипоттеринга».

Дада конечно конечно, поцыэнт. Все так и было, метапрог есть, примите таблеточку.

сам себя не похвалишь, никто не похвалит...

http://www.stihi-xix-xx-vekov.ru/pushkin742.html

Ты видишь, — продолжал Барков,

Я вмиг тебя избавил,

Но слушай: изо всех певцов

Никто меня не славил;

Никто! Так мать же их в *****

Хвалы мне их не нужны,

Лишь от тебя услуги жду —

Пиши в часы досужны!

Возьми задорный мой гудок,

Играй им как попало!

Вот звонки струны, вот смычок,

Ума в тебе не мало.