Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 8

Правда авторы прямо говорят: «Очевидно, что с помощью HiAsm довольно легко и быстро пишутся (точнее рисуются) небольшие разовые программы и утилиты, не требующие особого упора на интерфейс и сложные математические алгоритмы.» А не претендуют на мировое господство.

Ну и результат соответствующий.

Как следствие того, что сфера не была исследована вовсе

Что там исследовать? Я пользуюсь Лабвью - оно мне нравится. Но оно пропиетарное, по-своему ограниченное и много чего не умеет, из-за чего мне либо переходить на текстовые языки, либо... делать Метапрог.

Достойных аналогов Лабвью мне за 8 тем так никто и не показал, максимум жалкие подобия.

либо… делать Метапрог

Какое точное слово – «делать».

Достойных аналогов Лабвью мне за 8 тем так никто и не показал, максимум жалкие подобия.

Ну, так критериев Вы так и не назвали.

Так здесь принято.

Там даже графических подфункций я не увидел.

Странно, почему не увидел, там у них это называется «вложенная схема».

Сейчас еще раз взглянул - черт побери, в исходниках модулей - текстовый паскаль!

Так ты тоже в сгенереный метапрогой исходник можешь спокойно скопипастить код из какого-нибудь готового примера на Си, который, причем и реализует весь функционал программы. И тебя это нисколько не смущает.

Что за двойные стандарты?

Могут с пиратским.

Слова не зелёного курсанта, но товарища майора!

Кстати, там даже зум реализован, правда только кратный двум.

Но, потыкал примеры, и вот резюме: очередная попытка заменить программирование мышевозюканьем. Ну никак не убеждает и взять перейти на визуальное программирование.

Потыкать лабвью? Так судя по википедии, это узкоспециализированная среда, предназначенная для определенных целей, но никак ни для всех задач. То, что в нее добавили всякие функции, на которые авторы не рассчитывали (типа веб-сервер), но, скорее всего, им пришлось их добавить из-за нытья купивших лицензию, и кроме лабвью, не желавших осиливать нормальные языки программирования.

Тот же лабвью 100% написан на каком-нибудь текстовом языке программирования.

Если NI разорится и закроется, исчезнет правообладатель и Лабвью станет freeware - я только за!

Нет. Лабвью в этом случае станет abandonware. То есть легально его не сможет использовать никто, кроме ранее купивших.

Вот если правообладатель перед тем, как исчезнуть, в последнем всплеске угасающего сознания отдаст Лабвью в общественное достояние или хотя бы разрешит считать её freeware — тогда да. Но далеко не факт, что так будет, истории успеха тут есть, но они, скорее, исключение.

Кстати, будет чрезвычайно смешно, если даже после этого окажется, что никому, кроме занимающихся обработкой сигналов, эта фриварь никуда не упёрлась.

Даже M$ не дерет столько бабла за винду.

Ясно-понятно, винда же позиционируется как универсальная система для любого x86-утюга.

А Лабвью — среда разработки, причём не для кого попало.

Ты ещё возмутись, почему фотошоп стоит дороже винды.

Кстати, будет чрезвычайно смешно, если даже после этого окажется, что никому, кроме занимающихся обработкой сигналов, эта фриварь никуда не упёрлась.

Особенно когда вместо него будет Метапрог. Я вообще не рассматриваю Лабвью как конкурента Метапрогу. Они сами устранились от того, чтобы претендовать на универсальность.

Ясно-понятно, винда же позиционируется как универсальная система для любого x86-утюга. А Лабвью — среда разработки, причём не для кого попало.

В NI сидят идиоты, не видящие всех возможностей своего детища. И кстати, если б винда выходила вместе со встроенной графической средой прогарммирования похожей на Лабвью - ей бы равных не было.

Тот же лабвью 100% написан на каком-нибудь текстовом языке программирования.

На плюсах. И утечек там доху полно.

То, что в нее добавили всякие функции, на которые авторы не рассчитывали (типа веб-сервер), но, скорее всего, им пришлось их добавить из-за нытья купивших лицензию, и кроме лабвью, не желавших осиливать нормальные языки программирования.

Там всего лишь голый TCP, но на нем веб-сервер реализуется сравнительно несложно.

А какой критерий «нормальности»? Текстовое представление?

Кстати, Лабвью можно было бы прекрасно переделать на «самом себе». Но копирасты из NI этого не делают потому что бабло и так течет рекой.

Сейчас оспаривать копирайт все равно что при совке ругать коммунизм?))

Особенно когда вместо него будет Метапрог.

«Свежо питание, но серится с трудом»

Когда полноценные условия, конструкции выбора, разные виды циклов будут? Полгода? Года? ∞?

Когда будет документация с описанием всех блоков и линий?

Вон ребята, которые делают HiAsm, хотя бы что-то запилили. Можно открыть файл со схемкой, нажать run и программа запустится.

Текстовое представление?

Да, а что? В случае описания общих алгоритмов самое то.

Чтобы я на каждом слове и заумной синтаксической конструкции плевался, читая текстовый код?

Все будет, но позже. Сроков не называю: делаю Метапрог в свое свободное время, так как за фуллтайм-разработку мне не платят тысячи баксов в месяц.

Там всего лишь голый TCP, но на нем веб-сервер реализуется сравнительно несложно.

Да, легко. Нужно всего-то реализовать HTTP сверху. HTTP 0.9.

Простой HTML - и вуаля.

Там всего лишь голый TCP, но на нем веб-сервер реализуется сравнительно несложно.

Да, легко. Нужно всего-то реализовать HTTP

ТС ведь только говорил, что реализовал веб-сервер. Это как в анекдоте: "-- Моему соседу 80 лет и он говорит, что может каждый день свою старуху. — Ну и Вы говорите так же".

Вот вся сложность в том, как представлять структуру. Да, цикл «фор» можно соплями развесить, а можно сделать циклы разворачивающимися как в блендере. Блендер, его классический нодовый редактор материалов, наверное, можно представить образцом, полуидеалом. Берём базовые ноды, собираем на ней какие-то «высокоуровневые» операции, объединяем их в группу, вся эта простыня прячется в уютненький прямоугольник с нужными «входами» и «выходами». В итоге, работая с вот такими группами (считай функциями, циклами), мы можем войти в любую из них и отредактировать «изнутри». При этом человеку не обязательно даже знать на каком языке будет скомпилен шейдер, на GLSL или HLSL. Это и есть красота и удобство.

И да, тупо развешивать циклы «формочками», как это делается в том же Scratch, так это застрелизм, тогда действительно быстрее ручками набрать.

Всё депендает от реализейшона, как говорят в лутчих домах Лондо́на. Смогут ли авторы найти баланс, или в корне улучшить? Время покажет. Может они просто сделают ещё одно ненужно, тогда анонимусы всего мира возликуют и возопят «я жы гаварииил!!!». А может и выйдет годное. Тогда честь им и хвала. Но всё это второ-треьтепланово, ведь главное - они набираются опыта. Это самое ценное что может быть. Никакие диванные аналитизмы пользы не принесут, принесёт только практика.

тупую злость

Отнюдь. Над безграмотными ничтожествами вроде тебя я просто смеюсь. Шмайлики же и прочие эмо-цзы на таком ресурсе — удел тебе подобных озабоченных подростков. Как там птички, кстати, поживают?

P.S. К просветлению ближе не тот, кто любит весь мир (по большей части этого не заслуживающий), а тот, кто даже о ненависти своей может говорить спокойно и с улыбкой на лице.

Да, да, расскажи это лучше своему психиатру, если с работы отпустят конешн %)

Кстати, как там ТС? С указателями разобрался?

А что в них разбираться? Разобрался конешн, скорее всего. Спроси у него, лучше.

А что в них разбираться?

Да как-то у него с этим все совсем печально было.

Спроси у него, лучше.

Думал, что вы активно общаетесь и вне форума. И ты в курсе. Ну, да ладно...

Да разобрался вроде.

Да разобрался вроде.

Отлично.

А ты уже продумал, как метапроге, раз она напрямую оперирует Сишными функциями, будет выглядеть вызов, к примеру:

double strtod (const char* str, char** endptr);

???

Там и указатель, и указатель на указатель!

а случаем не assignment наз-ся сей оператор, англичанин? да нахрен этот go нужен, поделка какая то ненужная, откуда мне знать его терминологию и какой там сахар. после краткого знакомства с тьфу паскалем ':=' у меня сразу вызывает крайне негативные эмоции.

и чё ты докопался. не нравится автору твой дракон и всё тут, у него своё видение. сколько ПО существует для одной и той же цели, а всё потому что кого то не устроило существующее и он сделал всё по своему вместо того что бы патчить чужое. своё с нуля делать намного интереснее и зачастую проще чем разгребать чужой код.

Ты выпил что-ли? Зачем такие эмоции?

говённая проприетарная поделка, сайт на русском. лучше не позорься советовать такое говнище. к чему автору бросать наработки на labview ради другой проприетарной поделки?

я не пью. написал же про эмоции: ':=' как в мерзопакостном паскале.

Метапрог уже поддерживает указатели на указатели, и даже указатели на указатели на указатели итд.

А до этого писал нормально. А сейчас, как-будто бредишь и под веществами.

и что я такого написал? всего лишь выразил своё мнение о технологии и даже в жопу никого не послал.

Метапрог уже поддерживает указатели на указатели

Да верю.

Можно увидеть схемку, в которой тот же самый strtod вызывается, а результат выплевывается в терминал, ты же демонстрировал, как в терминал пишешь? Строку задай в самой схеме, ввода не нужно.

Это я тебе ответил и про го, и про синтаксический сахар := А агрессию ты проявил почему-то не в мой адрес, а в отношении kostyarin_

какие странные выводы. где конкретно? я проявил агрессию исключительно в адрес технологий - паскаля и go.

И даже HiAsm ТСу я предложил заценить, но все равно ты сагрился почему-то на kostyarin_

Ну, странно...

опять же на HiAsm, до kostyarin_а твоего мне дела нет я его знать не знаю.

капец какие нежные все

kostyarin_а твоего мне

Он не мой.

Всё, проехали. Хватит.

да я про него ничего плохого не говорил чей бы он не был. не понимаю чего тебя возмущает.

Ды всегда он так писал %)

Задание строки происходит на блоке константы массива. Посмотри самую первую тему, где консольные хеллоуворлды даже не на пастебине.

Задание строки происходит на блоке константы массива.

«Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два.»

Ну хватит уже, тебе трудно продемонстрировать, как ты вызовешь из схемы strtod(). Если пока это невозможно, то так и напиши: в метапроге этого пока сделать нельзя, подумаю завтра, как это сделать. Если можно, то для такого профи в лабвью и собственной разработке накидать такую схему — это пять минут. Вместо этого очередные высказывания больного шизофазией.

Зачем такую хрень писать?

«Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два.»

Дык всеж понятно и логично. Есть блок, можно задать значение...

Тьфу, strtod. Мне почудился stdout. Чудеса творит текстовое программирование.

https://streamable.com/hrw6l

https://pastebin.com/fAp3eaPK

Долго втыкал что за второй параметр. Ясен пень, что указатель на указатель. Это типа указатель на строку после окончания цифры? Короче, к нему я приткнул нулл.