Мне всегда доставляет, если чел много болтает про LLVM + Sulong, Graal + Truffle, но не может написАть простейшего приложения с использованием Spring.

Для таких клоунов-позёров есть т.н.Joker.

Название - «that's a bingo!»(С)

Особенно «туризм» за счёт компании-работодателя.

Ну опять начинается, как в какой-то деревне сказать что дома бывают выше трех этажей, а местные «Во заливает!».

Нет, я не работаю галерным контрактором по временной визе.

а расскажите про Вашу работу на Go

Инфраструктура автоматизации Google.

Наш герой успешный товарищ, он свалил

Вроде он свалил еще ДО. И вообще это многовековая традиция топить за Украйину находясь на безопасном расстоянии от нее.

Ой, как интересно.

А если чуть-чуть поподробнее.

«Автоматизация» - это очень обобщённо.

А то я из Google только GWT использую.

И то в связке с GXT. (Да они живы и постоянно уведомляют меня о новшествах)

---

Да, кстати, очень интересную ссылку нашёл -

https://netpeak.net/ru/blog/intervyu-s-zheney-rozinskim-o-sposobah-razvitiya-...

А если чуть-чуть поподробнее.

Софт для

https://landing.google.com/sre/

А то я из Google только GWT использую.

Зря, уже почти все на Angular/TypeScript и AngularDart свалили. У нас тоже

У нас тут вот такие дела -

https://careers.google.com/locations/moscow/

Но это для молодых и перспективных, не для меня, как старого консервативного офисного сотрудника.

Но иногда приходится пересекаться.

---

Ой, не вижу

Избранные теги: 1984, -20, elementary os, freebsd, gentoo, gnome, gnome shell, gobject, google, gtk, haskell, java, java ee, jboss, maven, rust, scala, tomcat, uselessd, 
wildfly, zfs, киев, кпи, ркн, спв, танцпол, украина, цензура, эсперанто

(C)

на официальной карте -

https://about.google/intl/ru/locations/?region=north-america&office=mount...

https://careers.google.com/locations/moscow/

В Москве инженерный офис закрыли. В 2014ом, что бы это не значило ;)

Надо же, а сотрудников нанимают -

https://careers.google.com/jobs/results/?category=DATA_CENTER_OPERATIONS&...

Про ущербность Java, пожалуйста, поподробнее

Перегруженность языка повторами бесполезных объявлений, работу с которыми кодер любит перекладывать на программные инструменты; один публичный класс в файле, что заставляет бить родственный функционал на разные модули и собирать эти модули обратно через IDE; ориентированность на наследование, как основной инструмент гибкости, что нынче стало чуть менее актуально, но не исчезло - основное назначение средств рефакторинга.

Developer Marketing Manager? Я сказал же инженерный офис. Это позиция чтобы пиарить наши платформы

повторами бесполезных объявлений

Ну Вы уж уважте ЛОРовцев - привидите _конкретный_ пример кода.

А то как-то голословно.

А то я из Google только GWT использую.

Зря, уже почти все на Angular/TypeScript и AngularDart свалили.

Раньше были разговоры, что жаба это новый кобол, прокормит до пенсии! Вот и живое подтверждение.

Справедливости ради - таки прокормит. Тот же Кобол пример, когда за языком тащится long tail legacy десятилетиями. И за это хорошо платят

Простите, но ещё в советские времена я знал простую истину.

Позвольте привести её.

1. Работать фрезеровщиком лучше, чем дворником.

2. Однако, работать начальником над дворниками, лучше, чем работать фрезеровщиком.

3. Но ещё лучше работать начальником над фрезеровщиками.

Неужели Вы думаете, что работать индусом-пошивальщиком джинсов Lee престижнее, чем офисным планктоном в прохладном офисе VF Corp. в Денвере?

Мне очень нравится неологизм «to bangalore (verb.)» (R).

Звучит как музыка.

Вы, надеюсь, намёк поняли?

Вы, надеюсь, намёк поняли?

Нет, совсем не понял. Какая-то дичь. Может поконкретнее?

Вы меня просто разочаровываете.

Или у Вас такая «игра».

Я же давал Вам ссылку -

«Аутсорсеры в Украине любят рассказывать, какие они умные и крутые, а индусы — не такие умные и не такие крутые.» (С) https://netpeak.net/ru/blog/intervyu-s-zheney-rozinskim-o-sposobah-razvitiya-...

----

Да, к сожалению, мы (компания, где я работаю) не можем вывести всё на аутсорсинг. Поэтому приходится мириться с тем, что Java-программистам нам надо платить высокие зарплаты. В нашем довольно недешёвом городе.

Блять, Биореактор, мы к тебе ща пришлем наряд ФСИН с Нибиру.

vertexua живет в Дублине, работает в Гугле, ебать ты прицепился к Киеву и своей Москве? Или че, Москва пиздатее Дублина?

Объективно он круче тебя, особенно с учетом возраста. Тебе вроде около 50, ему врояде меньше 30.

Не комплексуй, хули. Я вон вообще получаю меньше чем любой из вас, намного. Получаю ли я больше нишятков от жизни - это вопрос другой и открытый.

ФСИН

ФСКН то есть.

Причем тут аутсорсинг в Украине?

Да, к сожалению, мы (компания, где я работаю) не можем вывести всё на аутсорсинг.

Если РФ - не аутсорсинг уже, то значит компания российская. Если это минимум не Яндекс, то могу себе предсавить какой там серпентарий.

Поэтому приходится мириться с тем, что Java-программистам нам надо платить высокие зарплаты. В нашем довольно недешёвом городе.

Ну хорошо. Рад за вас. Конкурирует разве с Силиконовой Долиной или тех-центрами Европы?

И у нас работают в мак-даках и KFC люди из «ближнего зарубежья».

И они очень довольны своей работой и зарплатой.

И что?

Да, конкурируют.

Иначе бы я не был бы востребован.

Возможно я, как человек модерна, а не постмодерна, черезмерно консервативен и следую правилу «Где родился - там и пригодился».

Я очень чётко различаю туризм и эмиграцию.

Кто тут про аналогии выше писал, не ты ли, лол?

И ладно бы если б твоя аналогия была хоть немного правдоподобной.

Если ты неудачник ненавидящий свою работу и «жизнь», то это не значит, что все такие же.

Учи английский, развивайся профессионально.

Абсолютно правдоподобно.

Это не аналогия, а общие правила жизни.

Иначе бы я не был бы востребован.

Ты не востребован. Всё что ты тут пишешь, даёт понять, что на рынке труда спроса на тебя нет, на работе от тебя толку ноль.

Учи английский

Спасибо за совет, надо сдать на CPE, а то у меня только CAE.

ненавидящий свою работу

Где это я такое говорил?

Я очень чётко различаю туризм и эмиграцию.

Эмиграция все-таки веет чем-то от 19-го или 20-го века. Когда человек бежит от чего-то. А надо ехать не от чего-то, а куда-то.

Например большие зоны свободного передвижения нам показывают что нынче к странам относятся как раньше к городам. Неплохо пожить в жизни в нескольких странах, можно иметь активы в разных странах и в зависимости от обстоятельств их покупать или продавать

А, ну то есть когда кто-то другой приводит аналогии, это аналогии.

А когда ты - это общие правила жизни. Окей!

Мне очень нравится путешествовать.

Особенно за счёт работодателя.

А остаток командировочных класть на счёт в банке.

Или мне распродать квартиры (дачу, гараж) от моих дедушек-бабушек и дедушек-бабушек супруги и поехать вместо «менеджера среднего звена»(С) кодером в страну, где я буду на положении гастарбайтера-индуса?

Это так?

На практике эти вопросы сильно связаны. Никто не станет менять C++ на что либо еще, если кодогенерация не будет сопоставима. Сейчас тот же раст, например, пусть не сильно, но проигрывает.

Я тебе очень советую явно разделить разговор о языке от разговора о реализации языка. Потому что ты их мешаешь в кучу, и я не пойму, на что мне отвечать. Если бы все волновались только скоростью работы скомпилированного имеющимися компиляторами кода, то сейчас бы все писали исключительно на C.

Этот «недостаток» - один из основных факторов, который привел к распространению C++.

Да, привел. Я тебе скажу, что мне забавно слушать разговоры пилотов в современных самолетах, вроде «занимаю эшелон тринадцать тысяч стоп». Двадцать первый век, а люди все еще меряют расстояния пальцами, стопами, шагами, а единицы веса фунт и унция - это мешки зрелого зерна со строго определенным количеством зерен.
Эта неспособность перейти к новым вещам приводит к technical debt, проценты по которому нынче намного больше, чем были в восьмедисятых годах, когда индустрия зассала вводить хороший язык и решила сохранить совместимость с Си. Психология такого поведения похожа на поведение пассажиров самолета, который захватывает пара-тройка человек при том, что в салоне сидит сотня пассажиров, и если каждый из пассажиров швырнет в захватчиков по вилке, то захватчики превратились бы в гору фарша. То есть, индустрия могла бы с легкостью сделать переход - просто никто не хочет быть «шестеркой». Я выбираю наиболее удобный мне путь, чтобы потом Мы все вместе испытывали неудобства, но Я испытываю меньше неудобство по отношению к остальным.

маленькое подмножество возможных фич ООП, и далеко не самое успешное.

Каковы критерии успешности? Если по количеству проектов, в которых используется, то все наоборот.

По удобству/эффективности применения. Создатели крестов тащили в стандарт новые, неопробованные решения, которые при проверке временем оказались плохими. Именно поэтому любой человек, создающий язык спустя десятилетия, когда удобство тех или иных решений стало очевидно, способен создать язык, который будет лучше крестов.
В проектах боевых-то люди плачут, ругаются, но продолжают жрать кактус - а выбора нету.

кодером в страну, где я буду на положении гастарбайтера-индуса?

Зачем? Лучше просто быть намного лучше инженером и ехать на высокую позицию. У нас так нанимают при условии хорошо пройденого интервью.

У меня было не совсем так, потому что я попал на работу таки после универа и попал на базовую позицию. Хотя уже на этом уровне нужно было знать больше чем сениоры-галерщики. Как любые другие студенты с любых стран, а то вы постоянно намекаете на какие национальные иерархии, дискриминацию и тд. Потом получил несколько повышений, теперь позиция достаточно высокая.

Как Вам объяснить.

На Запад хорошо ехать инвестором.

Но никак не наёмным сотрудником.

Раз по долгу службы я был в РК.

Командировочным.

Я там был «дядей в пробковом шлеме»(С), а наемные по контракту сотрудники из СНГ - кланялись даже «менеджерам среднего звена»(TM) из корейцев.

С тех пор я навсегда понял, что есть туризм, а что эмиграция.

В Европе, я понимаю, нет такого отношения к «гайкокудзинам»(R).

Но только внешне.

Натурализоваться можно только в Израиле.

Или таки на Брайтоне.

Но я к еврейству вообще никакого отношения не имею.

И супруга по галахе абсолютно не еврейка.

Простите, а зачем?

Если можно сдать на CPE и устроиться на непыльную денежную работу в инофирму в ДС?

Ну Вы уж уважте ЛОРовцев - привидите _конкретный_ пример кода.

То есть, ты утверждаешь, что ты до сих пор не знаешь, зачем Kotlin делали и чем он отличается от жавы? Хорошо, нагуглю тебе пример с обобщениями:
https://www.cs.utexas.edu/~scottm/cs307/javacode/codeSamples/EightQueens.java

	public static ArrayList<char[][]> getAllNQueens(int size){
		ArrayList<char[][]> solutions = new ArrayList<char[][]>();
		char[][] board = blankBoard(size);
		solveAllNQueens(board, 0, solutions);
		return solutions;
	}

В Европе, я понимаю, нет такого отношения к «гайкокудзинам»(R).

В Европе все не из страны в которой они находятся. Немцы в Италии, шведы в Испании. Китайцы в Бельгии. Это мягче чем даже между городами в пост-совке

В Java уже давно есть var.

на непыльную денежную работу

Смотря как посмотреть. Кто-то скажет на запыленую и среднеденежную с очень твердым карьерным потолком

Гугление заменяет логическое мышление.

А теперь перепишите данный пример с помощью всех возможностей современной Java.

В Java уже давно есть var.

«Уже давно» здесь значит «уже год».

Полтора года. А твой код вообще на Java 6.

Учите матчасть.

С моего необновлённого компа.

$ javac -version
javac 12.0.1

$ java -version
java version "12.0.1" 2019-04-16
Java(TM) SE Runtime Environment (build 12.0.1+12)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 12.0.1+12, mixed mode, sharing)

import java.util.ArrayList;

public class Test {
    public static void main(String[] args) {
       var a = new ArrayList<>();
       System.out.println(a.getClass());
    }
}

$ javac Test.java

$ java Test 
class java.util.ArrayList

$

За такое

ArrayList<char[][]> solutions = new ArrayList<char[][]>();

а не такое

List<char[][]> solutions = new ArrayList<>();

сразу с собеседования «выносят».

Навигация по проекту и используемым в нем сущностям

Текстовой редактор с подсветкой и списком блоков (функций, классов, etc) - для этого не нужно IDE.

полуавтоматический рефакторинг

Необходимость рефакторинга вызвана фундаментальным убожеством языка, заставляющим минимальные правки функционала оформлять огромным числом правок текста программы.

шаблоны кода

Если в языке нужно большое число бессмысленных повторяющихся конструкций, то это плохой язык и данные конструкции в нем не нужны, что нивелирует необходимость шаблонов кода.

комплит

Реально эффективный комплит и подсказки возможны только на выполняющейся программе. C++ и жава настолько перегружают кодера, что дешевый очевидный комплит малозначимых сущностей обретает ощутимую пользу.

Я не проф кодер, пишу чуть-чуть для себя.

Во многих редакторах нет возможности взять и переименовать переменную/функцию. Да, можно через инструмент поиска-и-замены (Ctrl-H), но с ним есть вероятность накосячить.

Учите матчасть.
С моего необновлённого компа.
$ javac -version
javac 12.0.1
...
var a = new ArrayList<>();

Котлин выпущен на два года раньше, чем могла быть скомпилирована написанная тобой программа.

перегружают кодера

Как это?

Вы так ничего и не обосновали.

Вам я конкретные примеры привел.

Обычно позёры сразу же «срезаются» на лямбдах.

-----

Вот хрестоматийный пример позёра, который ванговал, что Джава никогда не будет иметь «лямбд» - [ЖЖ] Луговский (комментарий)

А вот стороннее мнение о выпендрёжниках - [ЖЖ] Луговский (комментарий)

И что?

Первый - не значит лучший.

При чём тут Котлин. Ты пишешь, что Java перегружена повторениями. При этом приводишь код на Java 6. Ты ещё на Java 1.4 приведи код и пожалуйся на кучу кастов.

Ты, наверно, мощных IDE не видел.

Текстовой редактор с подсветкой и списком блоков (функций, классов, etc) - для этого не нужно IDE

Это не навигация. Как перейти к объявлению функции с учетом нэймспейсов, перегрузок и специализаций шаблонов? Как найти все вызовы функции? IDE с семантическим анализатором может.

Необходимость рефакторинга вызвана фундаментальным убожеством языка, заставляющим минимальные правки функционала оформлять огромным числом правок текста программы.

Переименовать идентификатор как в неубогом языке?

Если в языке нужно большое число бессмысленных повторяющихся конструкций, то это плохой язык и данные конструкции в нем не нужны

На практике - во всех языках заводятся шаблоны, невыразимые самим языком. Может, кроме лиспа.

Реально эффективный комплит и подсказки возможны только на выполняющейся программе

Нет. В статичном языке информации для умного комплита достаточно, или приведи пример где нужен рантайм.

"That's a bingo!"(C)

Вот, наконец-то нашёл.

Подброшу гуана на вентилятор -

https://habr.com/ru/post/322256/