языки без сборки мусора

Не обязательно что-то из мейнстрима

а чем GC не устраивает? Ну есть Vala,

https://wiki.gnome.org/Projects/Vala/About

https://wiki.gnome.org/Projects/Vala

Since Vala's memory management is based on reference counting instead of tracing garbage collection, destructors are deterministic and can be used to implement the RAII pattern for resource management

Так же там есть структуры на стеке, и ручное управление через malloc/free

Pascal 🤠

Если ARC не GC то Swift.

https://github.com/carp-lang/Carp

Не обязательно что-то из мейнстрима (таких, вроде как, и нет кроме той троицы).

Rust является мейнстримом только в умах промытых сектантов. Не будь таким, сектантом быть плохо.

Индекс TIOBE:

 2. Мейнстрим C
 ...
 4. Мейнстрим C++
 ...
 ...
13. Pascal
 ...
 ...
 ...
 ...
 ...
 ...
 ...
 ...
33. "Мейнстрим" Rust

Pascal

ТС просил живое. Так-то очевидный Fortran очевиден.

Ещё один программист-философ, которому некогда программировать, ведь язычок выбирать надо.

Ну, хорошо rust - не мейнстрим. Вопрос был, скорее, в том, какие есть альтернативы? Да, про fortran и pascal, конечно, знаю. Но интересно про то, что есть нового в мире без сборки мусора?

Есть работа на том, что практичней. А есть хобби-проект и возможности «выбирать себе язычок». Почему нет?

Ada, например.

Ну, хорошо rust - не мейнстрим. Вопрос был, скорее, в том, какие есть альтернативы? Да, про fortran и pascal, конечно, знаю. Но интересно про то, что есть нового в мире без сборки мусора?

Есть работа на том, что практичней. А есть хобби-проект и возможности «выбирать себе язычок». Почему нет?

Просто языки без сборки мусора (и не C или C++) — это настолько специфическая ниша, что в итоге выбрав себе какой-то малоизвестный язык, ты рано или поздно столкнешься с недостатком библиотек. Хотя для написания хелловорлдов любой язык подойдет.

Есть вариант Go без GC https://github.com/ziutek/emgo

ассемблер

нет такого варианта, поскольку этот вариант хоть и есть, но является чушью.

Кому нужен Fortran, тот об этом знает. Pascal никому не нужен. Точнее, нужен только маргинальным пользователям Delphi и тем, кто когда-то в институте ленивые преподаватели преподавали устаревший Pascal, и теперь эта жертва образования сама не хочет ничего изучать. Такие иногда используют Lazarus, но кто не знает Pascal, тому незачем его изучать.

В общем, из альтернатив для C/C++ наиболее актуальный Rust. Нельзя ожидать, что полностью заменит, но иногда применяется теми, кто иначе использовал бы C/C++.

vlang.io

Просто языки без сборки мусора (и не C или C++) — это настолько специфическая ниша, что в итоге выбрав себе какой-то малоизвестный язык, ты рано или поздно столкнешься с недостатком библиотек. Хотя для написания хелловорлдов любой язык подойдет.

В языках без сборки мусора интерфейс к сишным библиотекам тривиален, так как не приходится с этой библиотекой работать не так, как с родными функциями.

А по теме есть ещё Nothing: https://github.com/tonyg/pi-nothing/tree/master/examples

L++

Ada, но сшанкции не дадут его нормально использовать. Кроме рисков, еще и поди дорогая, зараза! Только писать кода много больше надо, чем на Rust. Очень такой многословный язык. Не кобол, конечно, но многословный по сравнению с озвученной тобой троицей.

vlang.io

Обалдеть! REPL в компилируемом языке. Круто!

Но интересно про то, что есть нового в мире без сборки мусора?

C++17.

Ada, но сшанкции не дадут его нормально использовать. Кроме рисков, еще и поди дорогая, зараза!

???

Есть же GNAT. Free as a speech.

Запилите ему кто-нибудь новость про 1.38.0, а то все темы уже засрал.

Так-то очевидный Fortran Forth очевиден.

Fixed.

Вообще секта свидетелей ЯП без сборки мусора напоминает секту свидетелей дистрибутивов без systemd. Когда вместо поставленной задачи озвучивается условие, которому должен соответствовать инструмент для её решения, и это условие ставится во главу угла, сразу понимаешь, что и задачи-то на самом деле никакой нет, и топливом биореактор не оскудеет никогда.

Для helloworld бесплатный. Я как-то пробовал давно. Однако, коммерческая составляющая у GNAT присутствует, но я вопрос особо не изучал. Они коммерсанты с сейлзами и прочими департаментами.

Однако, коммерческая составляющая у GNAT присутствует, но я вопрос особо не изучал.

https://www.adacore.com/gnatpro/comparison

Если ограничиваться линуксом и не нужен сертификат, то коммерческая не нужна.

Раст мне мертвее ощущается.

Можно переформулировать: существуют ли языки, программы на которых выполняются не медленнее и занимают не больше места, чем написанные с идентичным алгоритмом на C++ и скомпилированные GCC?

Ну очевидный Pascal, посмотри на Lazarus, они сделали нормальный гуй (в отличие от всяких хескелистов и растеров), сделали ide, менеджер пакетов, либы основные есть. Бери и пиши.

Очевидный Forth в таком случае тем более очевиден. Хотя всё зависит от конкретной реализации, но есть и таковые, которые компилят всё почти в лоб в соответствующий ассемблерный/бинарный код.

топливом биореактор не оскудеет никогда

Сказал человек, предложивший Forth. Здоровая самокритика - это здорово.

Но никто ведь не пишет новое на поцкале, а на расте пишут всё больше и больше.

Очевидный Forth в таком случае тем более очевиден. Хотя всё зависит от конкретной реализации, но есть и таковые, которые компилят всё почти в лоб в соответствующий ассемблерный/бинарный код.

Не очень. Оптимизирующие компиляторы форта разве существуют? По крайней мере gforth на типовых задачах раза в 3 медленнее, чем эквивалентный алгоритм на gcc.

С тех пор как автор его выкатил, я не смотрел, но там была смехота. Он сохраняет всё, что ты ввёл, транслирует в сишку, компиляет шлангом и исполняет. Поржал от души.

Если тебе что-то в жёстком реалтайме нужно делать, то это очевидное требование.

Впрочем, в Go GC очень быстрый и работает предсказуемо. Может быть и на нём можно.

Это всё наркомания и вкусовщина. Смотреть надо по вакансиям на рынке труда в твоём регионе. В РФ очень сильны 1C, C++, Python, Java и PHP. Сишка в глубоком ауте (спрос на неё давно закрыт, новые люди не требуются).

Если тебе что-то в жёстком реалтайме нужно делать, то это очевидное требование.

Неправда, мне rebforcer говорил что хескель очень быстрый и предсказуемый, его в хилые МК можно засовывать и реалтайм задачи.

Дельфинятина ещё есть, но проекты на ней чаще просто стагнируют, ибо разрабов нема.

Вот только на хаскеле полтора инвалида акадкмика пишут, не вариант.

Почему бы и нет? Первые компиляторы Си++ тоже в сишку компилировали.

Ты просто промытый, надеюсь rebforcer тебе объяснит что red, rebol и haskell лучшие языки.

Смешно не это, а уровень реализации. Там всё очень костыльно было. Даже пути в FS были нахардкожены, работало только на macOS.

В сишку компиляция это круто.

Vala тоже в С транслируется, Nim в С++

Ты же троллишь так?

У меня в Debian Linux скомпилировалось. Только с горячей заменой компилировать не хочет, функции os__file_last_mod_unix в библиотеке не хватает.

Есть, но оно где-то ближе к концу списка. Хотя всё равно выше раста.

Так то довольно быстро пофиксили. Разраб тогда сутки подряд, чтоли, с обосраными штанами всё фиксил и пулл-реквесты принимал. Я и с gcc почти без проблем сразу собрал, пробежавшись по граблям.

Это не так интересно, я просто копирую rebforcer'a, интереснее троллит ли он.

REPL в компилируемом языке. Круто!

Это сарказм от лиспера чтоли?