Один хренов вордпресс занимает больше, чем вся нода вместе взятая. Ты о чём вообще?

О применении JS в вебне в сравнении с пыхом? А ты?

js по настоящему и адекватно популярен только в браузерах (ибо нет альтернативы)

Всякие Dart и Kotlin не в счёт?

да есть ещё херова гора транспиляторв

Да. Есть выбор: от каноничного ES3 до смузиносного reasonml. С питоном даже выбрать второе его издание уже нельзя. А мне может милы old-style классы и строки без хрюникода.

Транспиляторов с вменяемого ЯП в питон не существует

Существуют, но в относительно маргинальном статусе. Тот же hylang непонятно, использует ли кто-то в продакшене? Я что-то сомневаюсь.

Дарт - это больше флюттер и мобильные приложения, в вебе он как то популярностью не блещет.Тем более Гугл очень любит свои проекты закапывать. Котлин - тут поинтереснее, но его сложновато на мой взгляд рассматривать вне жава экосистемы, что несколько сужает перспективы его использования в вебе.

Котлин - тут поинтереснее

Сходил на https://kotlinlang.org/docs/tutorials/javascript/kotlin-to-javascript/kotlin-... потыкать его палочкой. Оказалось

fun main(args: Array<String>) {
    var n = 0/0;
    println("0/0=" + n.toString()); // 0/0=0
}

Интересно, да.

NodeJS

Лучший будет выбор, да. Python своё не отживает, конечно, но Node очень сильно «поджимает» его. В большей степени Python сейчас живёт из-за фанатиков, которым нравится его примитивность.

А так… лучше писать на том, что подходит для задачи. По работе мы используем Python, C++, Node, TypeScript. По pet-проектам мы с друзьями используем Ruby+Roda (если нужно вот прям быстро и много батареек) и Racket, Common Lisp для проекта достаточно большого и жирного (там много всякой автоматизации рутины, которая хорошо ложится в макросы). Вопрос - что тебе нужно?

По опыту разработки на Python и на NodeJS, последний более гибкий и в разы быстрее (он всё же по природе асинхронный). Первый - более понятный, примитивный, ограниченный. Скажем так, выбирая работу на Node или Python с одинаковой ЗП я бы выбрал первое.

Про пакеты и «безопасность»… Я не могу сказать о Node ничего плохого. Такое могло быть в любом ЯП, где слабо проверяется репозиторий пакетов. Но никто не ограничивает установить пакет вручную и получить то же самое.

На самом деле ещё очень впечатлил DLang, это такой промежуточный вариант между С++ и Python по простоте и скорости разработки. Но батареек мало.

Плохой пример. WordPress породил килотонны шлака с парой десятков более или менее адекватных проектов. Его прекрасно может заменить любой готовый движок.

Kotlin будет не инетересен Google как только популярным станет Flutter, миру Java он не интересен с версии 8-ой, примерно.

Dart хороший, но скорее мёртвый. Он нужен узкому сообществу и фанатикам Google, никого кроме Wrike и то для frontend я не слышал. Язык - просто та же Java, только вид сбоку. Тогда уж может Deno/Typescript…

Kotlin будет не инетересен Google

Про тех кто разработал Kotlin вы полагаю предпочитаете не думать?

Это просто шикарно)

Python своё не отживает, конечно, но Node очень сильно «поджимает» его.

В каких областях интересно он его поджимает?

В большей степени Python сейчас живёт из-за фанатиков, которым нравится его примитивность.

Не путайте примитивность и простоту, это 2 немного разные вещи.

По опыту разработки на Python и на NodeJS, последний более гибкий и в разы быстрее и в разы быстрее (он всё же по природе асинхронный). Первый - более понятный, примитивный, ограниченный.

Примеры где он более гибкий? Ну и примеры ограниченности питона. Со скоростью да, соглашусь, нода часто может быть быстрее.

И да, никто же как я понимаю не упоминал, что в js отсутствует из коробки более менее вменяемая работа с датами и форматирование строк?

Kotlin будет не инетересен Google как только популярным станет Flutter

Dart хороший, но скорее мёртвый

Но что-то одно точно должно выжить, чтобы кодить под Фуксию. Сейчас же насколько мне известно оба могут под Фуксию.

google://Аксиома Эскобара

Не путайте примитивность и простоту, это 2 немного разные вещи.

Именно так, и Python это про примитивность

Обоснуйте

Скорее не nodejs а javascript в целом. Потому что зная js ты можешь писать и фронт и бек и мобильные приложения и десктопные приложения и игры(three.js и WebGL) короч на js можно написать почти все. И поэтому nodejs так сказать «частный случай js» очень популярен

Тот же hylang непонятно, использует ли кто-то в продакшене? Он оскотинился до кложуры окончательно, блевотно выглядеть стал.

Про тех кто разработал Kotlin вы полагаю предпочитаете не думать?

Они - временное явление на рынке, ИМХО. Питаю стойкую неприязнь к продукции JetBrains и не считаю их серьезной конторой.

Не отрицаю, что качественно себя пиарят. Но это всё какая-то хипстота жрущая память.

Как продукт, те же Active State/Komodo IDE по крайней мере ИМХО на голову выше. Ну а до возможностей Emacs вообще как до луны…

а ничего что он легко отключается?

короч на js можно написать почти все

Только почему-то пишут всё, а получается очередная следящая тормозная фигня с тоннами телеметрии и рекламы, отправляющая ПД и сопутствующее жадным до бигдаты.

Они предпочитают об этом не думать и клепать для пользователей заглушки, требующие поставить себе браузер последней версии.

Для менеджмента у них мантра «докупите памяти и будет работать, а лучше перейдите на PaaS».

Это же жабаскриптеры, ну. Трудно ожидать что-то другое от толпы хипстеров с лефтпадом головного мозга и сервисами вместо программ, которыми они сами и пользуются. Здравомыслящий человек для той же перекодировки видео полезет в man ffmpeg или достанет гуй для него, жабаскриптер же полезет просить онлайн-сервис в гугле.

NodeJS был популярен несколько лет назад

вконтакте например где api их написан на javascript очень не любят когда пользователи отключают js например с помошью scriptsafe.

В каких областях интересно он его поджимает?

Webdev, ML, сетевые тулзы, скриптота, системы CI/CD, gamedev, прототипирование (внезапно, прототип на NodeJS состряпать даже быстрее), etc. Т.е. там где нужно быстро сделать решение, а потом его дорабатывать. Что там с матаном особе не в курсе, но на сколько слышал от тех кто занимается - инструментов хватает.

Зато Node это из коробки - нормальное асинхронное программирование, годный FFI, гибкий язык. При «+-» таком же пороге вхождения на уровне джуна.

Не путайте примитивность и простоту, это 2 немного разные вещи.

Я и не путаю. Давай для примера. Сделай мне приватный метод класса (не неиндексируемый линтером, а нормальный приватный метод) или реализуй на Python тернарку как новый элемент синтаксиса языка, не переписывая VM. Ну или покажи как мне сделать из огрызка лямбд полноценную… В общем - python примитивный, огрызочный язык, который не поддерживает ни одной парадигмы нормально.

Это не плохо. Макаки в enterprise тоже нужны, они обеспечивают реализацию рутинных задач. Скажем, в webdev таких задач over9000 как раз, почему python и прижился.

Примеры где он более гибкий?

Пожалуйста- полифилы. Позволяют реализовать синтаксический элемент языка, без переписывания всей VM. Сделай то же самое не на PyPy…

Ну и примеры ограниченности питона.

Ну давай возьмём хотя бы то, что нет настоящей приватности. В последнем стандарте ES уже есть настоящие приватные свойства и методы класса. В пидоне это когда должны завести, не напомнишь дату «никогда»?

Другой пример - в ООП языке нет интерфейсов нормальных. В ООП языке у меня нет нормальных инструментов, чтобы сделать «общение» объектов, а не дружное передёргивание методов….

В общем - много всего можно привести. Но зачем? Python изначально делался примитивным, это его сущность. Да, на нём можно «эмулировать» многие вещи из более развитых языков. Но это не делает его хорошим. Иначе можно говорить, что asm не примитивный. Ведь там вообще швабодка.

Со скоростью да, соглашусь, нода часто может быть быстрее.

Она почти всегда быстрее. За счёт асинхронности.

И да, никто же как я понимаю не упоминал, что в js отсутствует из коробки более менее вменяемая работа с датами и форматирование строк?

Если мы говорим о ESNext и NodeJS, то уже давно завезли. Добро пожаловать в мир, с разморозкой.

Выживет Dart, зачем им наработку сторонних унтерменшей?

Обосновал ниже) с lovesan солидарен)

И что? JVM или .Net тоже не сложно прибить. Тут твой выбор как пользователя. Только не надо про дырявость и безопасность - решето можно сделать на чём угодно

а вы не пользуйтесь гуглояндексами) и будет счастье

Ну - у любой технологии есть ограничения. Внезапно я могу удалить браузер и вообще перестать пользоваться уэбом. И что?

Кхм. Это две большие разницы.

значит все будет бесполезно вот что.

в браузерах его отключают только всякие красноглазики, потому что считают что они кому-то нужны и что за ними все следят….

Ну то что корпорации следят это и так всем понятно и это не только на сайтах и на js. Та же винда… не на js написана, но следит. Не вижу тут вины конкретного языка…

Причем тут язык и «плохие разработчики»? Если уж так придираться, то питон куда медленнее ноды.

Они - временное явление на рынке, ИМХО. Питаю стойкую неприязнь к продукции JetBrains и не считаю их серьезной конторой.

Не отрицаю, что качественно себя пиарят. Но это всё какая-то хипстота жрущая память.

Память жрет да. Но в случае если нужна иде в которой есть максимум возможностей из коробки, которой сможет пользоваться любой (это я касаемо emacs) - я бы сказал что в случае их продукция это лучшее, что есть.

Как продукт, те же Active State/Komodo IDE по крайней мере ИМХО на голову выше.

Глянемс, но помойму когда я искал себе иде под питон, то этот вариант я отмел. Ну и как минимум - sql они как я понимаю не умеют? P.S.Долго лазил по их сайту, ища где же ссылка на скачку ИДЕ. Сайт сильно тормозит. Ссылку нашел, скорость скачки 60 кб/с. И проблема у меня не с интернетом.

Они - временное явление на рынке, ИМХО.

На рынке все являения временные. И вообще жизнь идёт, все меняется.

Ну а до возможностей Emacs вообще как до луны

Ну да, строить из себя элитку, пользуюсь мэйнстримовым продуктом, сложно.

😂 а щас он типа уже не популярен?)

Она почти всегда быстрее. За счёт асинхронности

Щщщаз, она быстрая за счёт v8 и JIT. Асинхронность уже давно есть и в питоне со времён Tornado, Twisted и других обвязок над libevent

Впервые слышу, что emacs используют для поделий больше, чем скрипты на питончике или баше. Там хоть автокомплит нормальный для Джанги завезли в этот emacs?

если его можно отключить - значит это несерьезно. Используйте лучше python.

Впервые слышу, что emacs используют для поделий больше, чем скрипты на питончике или баше.

Линус пишет в uemacs.

Торвальдс, как раз, может писать хоть в нотпад.ехе, не показатель.

Он во-первых талантливый, во-вторых (тут просто предположение) кода-то он почти и не пишет. Люди его уровня занимаются организационными вопросами.

Он во-первых талантливый

Я думаю редактор не так уж и важен, если на Java не писать.

кода-то он почти и не пишет

Ну сейчас может и не пишет, но написал он в этом редакторе много.

Я думаю редактор не так уж и важен, если на Java не писать.

Я вот хочу Vim освоить, кстати. Но я не дисциплинированный. Один день «позанимался», потом на месяц забиваю.

А я слышал, что в Clion

Интересно, сколько гигабайт нужно clion что бы открыть linux. https://github.com/torvalds/uemacs

не а счас goland

Поставь дефолтом, тогда придётся освоиться. :) Сначала все в режиме вставки будешь шарашить по привычке, потом потихоньку остальные фишки придут.

Потому что зная js ты можешь писать и фронт и бек и мобильные приложения и десктопные приложения

Зная JS ты можешь создавать говно, дристню, и кал. Потому что отсутствие гарантии работоспособности, проглатывание ошибок, ад с подбором версий пакетов (опять же из-за отсутствия гарантий работоспособности и проглатывания ошибок). Есть единственная причина, почему простой смертный может с этим связаться — это потому что браузеры не поддерживают другого языка. С развитием WebAssembly наконец Javascript отправится на пенсию.

NodeJS стал популярен потому, что есть большой избыток бездарных кодеров на JS на рынке, при этом им нельзя поручить фронтенд, потому что делать удобный фейс и хорошо верстать в современных браузерах не так уж и просто.