ЯОС в браузере, часть 2

Оберон — король эльфов и фей, божество супружеской ложи; персонаж французского эпоса «Гуон Бордоский», комедии Шекспира «Сон в летнюю ночь» (ок. 1595) и других литературных произведений.

Т.е. ты хочешь получить макросы через постель?

Аргументацию ТС-а видели? Там к врачу нужно было ещё годы назад http://программирование- по-русски.рф/

Как раз год назад было уже поздно.

Что за макросы планируешь впилить?

Что такое ЯОС и что стало с прежним названием? Забыл какое, но точно помню, что было.

Ты сам пробовал пользоваться какой-либо операционной с гуем запущенной в TEMU? Удобно? Отзывчивость устраивает?

Уверен, что не пробовал, иначе бы ты даже не задумывался о том, чего хочешь.

Ну почему сразу, есть ещё король Амбера. :)

Не готов это обсуждать в деталях.

Эмулятор называется не TEMU, а TinyEMU. Вчера ночью попробовал запустить в нём ЯОС, пока не запускается (не видит загрузочный диск). И ещё похоже, что javascript версия как-то лицензионно огорожена (нельзя разместить скрипты у себя на сайте, а надо брать их с сайта Фабриса).

Нашёл ещё один подобный проект, не знаю, связан ли по коду. http://copy.sh/v86/

И ещё похоже, что javascript версия как-то лицензионно огорожена (нельзя разместить скрипты у себя на сайте, а надо брать их с сайта Фабриса).

та не. только что раскатал jslinux демку на своем тазике – всё заработало. даже пересобраная из сорцов версия работает.

Да, вроде я не нашёл упоминаний в его исходниках, но где-то на стороннем ресурсе видел, что нельзя у себя размещать копии движка jslinux, а надо ссылаться на его сайт. Может это изменилось или кто-то что-то перепутал. То, что она собирается - да, но открытость исходников и право что-то с ними делать - это, вообще говоря, разные вещи.

Но я так и не смог запустить пока что ЯОС. Со вторым эмулятором дела чуть лучше - он начинает грузиться, но вместо графического экрана показывает зелёную полоску. Кстати, и колибри не загружается, возможно, что-то сломано. Там надо nightly сборку раста использовать, может в этом деле. Или я что-то не так сделал (хотя там мало мест, где можно что-то сделать не так).

Ещё нашёл: https://github.com/Emupedia/emupedia.github.io - целая пачка эмуляторов.

Удалось запустить ЯОС под v86, правда, он через некоторое время завис. Но мне больше нравится temu, он очень славно кеширует диск и подгружает его лениво.

В общем, есть проблема с размером диска - неясно, будет ли он лениво передаваться через сеть, но в нулевом приближении задача решена. Загружается долго (я-то думал, A2 легковесная система, а есть гораздо более лёгкие, странно как-то). Но там есть снапшоты.

То, что она собирается - да, но открытость исходников и право что-то с ними делать - это, вообще говоря, разные вещи.

TinyEMU is released under the MIT license

Ты же понимаешь что за это не платят, а должность одного фанатика из двух уже занята тобой? Сколько можно постить про это Г. Ты сдвинулся за этим годы хоть куда-нибудь? Хоть под какой-то грант попал? Нет? Ну так прекрати мучиться уже, смотреть жалко. Было жалко, а теперь уже тошно.

Да видел я это. Там что-то было на тему именно JS версии, но я порылся и тоже ничего не нашёл - всё вроде пермиссивно. У меня на tinyemu в конце концов увиделся загрузочный диск. Он ломается после splitimg, а если его одним куском подсунуть (задать не blk.txt, а a2ide.img), то он начинает загружаться. Хотя потом всё равно виснет. В общем, я выбрал другой эмулятор, вот он: http://copy.sh/v86/ Там даже есть снимки состояния.

У меня на tinyemu в конце концов увиделся загрузочный диск. Он ломается после splitimg, а если его одним куском подсунуть (задать не blk.txt, а a2ide.img), то он начинает загружаться. Хотя потом всё равно виснет.

подозреваю, дело в том, что файл с образом должен быть не фрагментированный.

наткнулся на мануалы с grub4dos + firadisk.sys (ramdisk драйвер для винды) = загрузка винды(Nt,2k,xp,7+ 7 и выше умеет из .vhd образа) с рамдиска из файла с образом. что-то вроде aufs + squashfs с mount -o bind и layered fs под оффтопик.

так там пишут, что под оффтопик нужно dd img образ через WinContig дефрагментировать (contig от Руссиновича консольный, WinContig гуёвый) – иначе не пашет. потому что тот образ напрямую отображается как mmap файл через grub4dos, и если фрагментирован – кусками не получается.

может и с tinyemu/qemu образами проблема похожая.

из-под оффтопика wincontig, из-под онтопика – даже не знаю чем

(я-то думал, A2 легковесная система, а есть гораздо более лёгкие, странно как-то)

на winworldpc наткнулся на рассадник: https://winworldpc.com/product

из артефактов заинтересовало PC-MOS (многозадачная DOS) и GeoWorks/New Deal Office/Breadbox Ensemble (под DOS на объектно-ориентированном мутанте между С–,Objective C написано нечто вроде win95+офис+браузер и т.п.)

там есть исходники на гитхабе, SDK

PC-MOS: https://winworldpc.com/product/pc-mos сорцы https://github.com/roelandjansen/pcmos386v501 – в каком-то смысле потомок MP/M,Concurent CP/M-86,Concurent DOS, Real32. исходники на tasm+borland C++

GeoWorks https://winworldpc.com/product/geos/geoworks-1x BreadBox https://winworldpc.com/product/breadbox-ensemble/4 cорцы на гитхаб https://github.com/bluewaysw/pcgeos FAQ http://www.faqs.org/faqs/pcgeos-faq/ https://geos.fandom.com/de/wiki/Geoworks_FAQ ещё какой-то сайт http://www.geos-infobase.de/DOWNLOD2.HTM туториал и что-то вроде SDK https://github.com/bluewaysw/pcgeos/blob/master/TechDocs/Markdown/tutorial.md

вообще, у них тут серьёзно всё вроде как: свой форк openwatcom настроенный под этот breadbox под досом, форк с dosbox настроенным, СI под Travis, в образы таких виртуалочек – если верно помню.

в принципе, ежели взять себе невозбранно нечто вроде PC-MOS/real32 – то есть, многозадачный многопользовательский ДОС, с настроенным рамдиском (до 16Мб вроде ОК поддерживается), и в него запилить сборку такого вот бредбокса – то наверное, для виртуалочек можно добиться полного бутстрапа «самого на себе» и обойтись для сборки без линакса вообще.

а многозадачный дос с настроенным образом использовать для CI. для сборки целевого бредбокса/pc geos/new deal office.

исходники там написаны на каком-то объектно-ориентированном (в духе смоллтока) ассемблере, что-то между C– и объектным Си.

офис + встроенная рисовалка поддерживает сохранение, просмотр и печать на postscript принтеры.

вообще, занятная штука этот бредбокс.

ещё из занятного там есть UCSD p-system https://winworldpc.com/product/ucsd-p-system/iv и NextStep 3.3 с эмулятором https://winworldpc.com/product/nextstep/3x (в котором тоже всё хорошо с постскриптом)

исходники там написаны на каком-то объектно-ориентированном (в духе смоллтока) ассемблере, что-то между C– и объектным Си

но вообще Inform 6 напоминает от Грэма Нельсона

docsmap.txt + techdocs :

у них там использовалось 2 объектно-ориентированных недоязычка: Goc на основе сишки (с синтаксисом ближе к Objective C) и Esp (объектно-ориентированный ассемблер).

кооперативная многозадачность, ОО система, ОО ресурсы, отладчик + тулчейн, рефлективность.

всё это было написано под дос ещё в середине 90х.

сначала GeoWorks делало какие-то шароварные недоофисы, грузящиеся с дискеты (на самом деле там не только офис и солитер, но потом и постскрипт печать+просмотр, сеть, хтмл браузер и мейлер). затем их переписали и назвали New Deal Office, затем перекупили фирму ещё раз и переписали ещё раз – Breadbox Ensemble.

вроде как что-то они собирались делать продвинутое в начале-середине 2000х, но потом основной разработчик умер (LLC = Ltd = ООО) и исходники открыли, выложив на гитхаб.

отдельные энтузиасты пытаются что-то делать на форумах : Geos and Dosbian

но это не точно. (c) :-)

форум вроде как живой: форум

Pi/GEOS – настроенный образ под DosBox для Raspbery PI

Я лично обожаю итак, боремся с грустными смайликами

О’Баран - король поней и гей, божество программерской лажи, персонаж лоровского комедийного эпоса «ЯОБСОС»

Хм, а похоже, что я поступил не очень хорошо и не выложил ссылку на результат. Я запустил ЯОС в веб-браузере на вебассембли, результат здесь:

https://semantic-dict.ru/static/v86/

Можете сыграть в тетрис и почитать исходники.

не надо программировать по-русски. иначе тогда будут программировать на иврите, по татарски, по казахски и даже на языке идейцев навахо… отчего все придет к невероятной путанице.

английский - один из самых простейших языков, и уж выучить 50 слов из него может каждый.

Показывай 1С на языке индейцев навахо.

если б 1С писали индейцы навахо, оно было бы на их языке.

Ну то есть никаких проблем у индейцев с тем, что 1С программируют на русском нет?

ноль вообще. они стараются об 1С не думать.

Отлично. Тогда и у тебя не должно быть никаких проблем с тем, что кто-то делает язык программирования на русском.

спасибо.

Тогда и у тебя не должно быть никаких проблем с тем, что кто-то делает язык программирования на русском.

подмена понятий.

так если человек не курит, это не значит, что он не может считать курение вредной привычкой. скорей даже наоборот - он потому и не курит, поскольку считает что это вредно.

так что, если у меня «нет проблем» с русифицированными языками, это не значит, что я не могу считать их вредными.

иначе тогда будут программировать на иврите, по татарски, по казахски и даже на языке идейцев навахо

Будто что-то плохое.

отчего все придет к невероятной путанице

Ну, если путаница невероятна, то и бояться нечего.

не надо программировать по-русски. иначе тогда будут программировать на иврите, по татарски, по казахски и даже на языке идейцев навахо… отчего все придет к невероятной путанице.

А что плохого в программировании на иврите?! %)

Как говорится «Нет препятствий патриотам!»

И к другим языкам это относится.

С таким же успехом можно было выступить и против использования иврита как языка вне религиозных практик. =)

Честно говоря у меня уже возникают желания иметь кириллицу везде, дабы не тратить время на переключение раскладки клавиатуры.

Ничего против латиницы не имею, просто возникает вопрос «А зачем?»

Я бы хотел увидеть код на арабской вязи

Ничего против латиницы не имею, просто возникает вопрос «А зачем?»

программа это просто формальная запись алгоритма. такая же формальная как математическая запись, или химические формулы. вроде никому в мире не приходит в голову писать химформулы или математику на родных языках или ридных мовах.

считаю, что сторонникам родномовных языков программирования надо организовать партии национал-программистов и потом обвинять друг друга в шовинизме и ущемлении. поскольку очевидно, что татарский национал-программист будет непримиримым врагом латышского национал-программиста.

а уж какие схватки будут между украинскими национал-программистами и русскими - страшно даже представить.

Операционная система - это просто программа для управления железом. Вроде никому в мире не приходит в голову писать свою, ведь есть ISM System/360.

У тебя просто мировозрение гопника, которому почему-то мешает цвет шапки прохожего.

У тебя просто мировозрение гопника, которому почему-то мешает цвет шапки прохожего.

я меня мировоззрение доктора, который считает курение вредным. а тот, кто оправдывает курение, либо барыга, торгующий сигаретами, либо дурачок.

и причем тут вообще операционная система??? я против оперсистем, написанных на ридных мовах. а не против разнообразия оперсистем.

Нет. Курение объективно наносит вред здоровью, есть исследования. Покажи статью о влиянии русского языка на программирование. Я знаю только исследование, где язык со случайным синтаксисом оказался лучше для обучения детей программированию, чем си. пруф

https://www.pcjs.org/software/pcx86/sys/windows/win95/4.00.950/

https://www.pcjs.org/software/pcx86/sys/windows/3.10/

ППКС. Дважды.

зачем обучать детей программированию на русском… если программировать им придется на английском?

а на каком языке обучать арабских, казахских и шведских детей? и что будет если они сойдутся вместе и попытаются вместе написать некий алгоритм? на каком языке они будут его писать?

Задай сначала вопрос «зачем обучать детей программированию, если программировать им не придётся?». У меня вот информатика начиналась на 486 машинках с Logo-черепашки. И вроде ничего страшного не произошло, хотя программировать черепашку никогда больше никогда не пришлось.

Опять же, про арабских, казахских и шведских детей. Ты для начала расскажи, как они взаимодействовать будут вне компьютера? На английском? Так они его не знают, также как и русский.

Ты почему-то считаешь, что любой язык должен быть универсальным и всемирным. А он не должен. Просто не должен, понимаешь? Он задачу выполнять должен. И если задача — программировать конюхом электропони на суржике, то язык должен быть на суржике, а не на английском или на чём там ещё в вашей галактике пишут.

Да вряд ли прям гопника, скорее мировоззрение неофита, выучившего 50 английских слов и от восторга принявшегося проповедовать, что это универсальный способ решения всего.

английский - один из самых простейших языков

Переведи на русский слово get