Удобство использования, сейчас посмотрел свой gtk.css, так там только одна gtk специфичная строка, остальное обычный css.
Т.е. имея базовые навыки работы с css, можно без гугления что-нибудь себе накостамизировать.
Да и какие собственно претензии к css, как будто там до него что-то хорошее было.
Можно подумать, раньше было сложнее. Десятки gtk2-engine-*, с десятками качественных тем на каждом движке. И при чем тут форки гномотехнологий? Panteon это DE из Elementary OS, которая ЕМНИП начиналась как тема GTK2, иконок и патченого Nautilus, а первый релиз на базе Ubuntu выкатили, когда никакого GTK3 с CSS еще в помине не было.
Щито?
Я может чего то не понимаю, можно пример такого gtk2 приложения, от которого все фронт-эндеры порвутся?
Вроде как с переходом с gtk2 на gtk3 только пользователи ретро железа стали ныть что тормозит, а внешне ничего не поменялось.
Или я что-то упускаю?
Под gtk2 было дохрена уникальных тем, от плоских минималистичных до анимированных во все места, и фантазия разрабов была ничем не ограничена. Потому что тема задавалась не только описанием на gtkrc, а полноценным движком на Си (по желанию; можно было и на дефолтных движках творить всякое).
На gtk3 даже близко ничего подобного нет, а попытки сделать - упираются в дубовость и неконфигурируемость движка.
стали ныть что тормозит
Офигенный прогресс: мы стали иметь меньше фич ценой повышения системных требований. Скайп-стаил девелопмент.
Кто нибуть знает какие либо обьективные причины внедрения CSS для поддержки тем в GTK приложениях?
Объективная причина такова - юзеры хотят кастомизировать внешний вид GTK приложений. Каким образом этого достичь? Можно упороться и заставить пользователей ковыряться в коде и компилировать программули из исходников, каждый раз, когда они захотят поменять цвет кнопок. Разумнее предоставить текстовый конфиг, который определяет стиль приложения. Этот текстовый конфиг должен быть достаточно гибким, чтобы вместить тысячи возможных крутилок и не порваться. Когда-то давно, лет 30 назад изобрели CSS как раз для подобных нужд. Изобретать что-то подобное заново, нет никакой необходимости, потому что уже изобретено. Поэтому CSS
анимированных во все места, и фантазия разрабов была ничем не ограничена
Это экзотика, которой мало кто пользовался и еще меньше кто мог такое сам сделать.
Офигенный прогресс: мы стали иметь меньше фич ценой повышения системных требований
А ты уверен что gtk3 стало тормознее именно из за css, я вот нет, то что было до него ничем принципиально не отличается.
И да это прогресс, теперь условный Вася, не gtk извращенец, может себе что-нибудь настроить без особого пердоленья.
И да это прогресс, теперь условный Вася, не gtk извращенец, может себе что-нибудь настроить без особого пердоленья.
ЧТО, м…ть, настроить???
Я тот самый Вася, который делал кастомные правки для gtk2 стилей, и они делали то, что мне нужно. В gtk3 с CSS можно просто сразу в окно выйти, вот и вся настройка. Хоть испердолься.
Ну, вообще-то, даже довольно ограниченные движки GTK2 позволяли менять цвета, как минимум. Clearlooks имел неплохой набор настроек. Murrine и pixbuf вместе давали, наверное, максимум возможностей без написания своего движка.
css - это очень странная и специфичная технология. И ключевое в ней «c» - это очень нужная вещь для печатных документов (и немного html), и но и самая тормозная вещь на свете. Подумай сам, почему и как.
В gtk3 с CSS можно просто сразу в окно выйти, вот и вся настройка
А так ты css не осилил, так бы сразу и сказал.
Я фронтэндом занимался от силы год, и то когда понадобилось настроить xfce, сделал это без гугла, чисто с GTK_DEBUG=interactive. Единственную вещь которую пришлось загуглить это как символические иконки отключить во всех приложениях.
Она страная только для лоровских фулстек разработчиков, а так это стандарт, который используется повсеместно и не только в вебе.
Впрочем о чем спор, в gtk5 наверняка все выпилят, так что привыкайте жрать богомерзкую адвайту.
В Qt тоже CSS, точнее точно так же как в GTK+ – его подмножество.
И это очень хорошо, потому что без подобных технологий для подобного фикса из поста выше мне пришлось бы пердолить и компилировать темы, скачивать несколько гигабайт исходников Qt Base.
Куда ты лезешь со своим Qt? Я делал темы GTK2, ничего не компилил.
Удобно кастомизировать и настраивать? Вот и появляются форки после как после дождя на любой вкус и цвет.
Ну да, разрабы пишут WM, панели, файловые менеджеры и еще 100500 наименований софта не из-за говенной лицензии Qt или еще каких-то серьезных причин, а из-за CSS в GTK. А, стоп, в своем примере ты правишь CSS в Qt и нахваливаешь эту возможность. Двоемыслие не жмет?
Значит я был не прав и GTK+2 тоже позволял делать подобные CSS кастомизации без перекомпилирования кода. Это, кстати, очень инновационно было, потому что, к примеру, Qt 3 делать так не умел, а QSS там появились в Qt 4.3.
Видимо разработчики GNOME решили этот движковый синтаксис привести к стандартному CSS, чтобы было удобно, но по пути как всегда что-то отвалилось.
А, стоп, в своем примере ты правишь CSS в Qt и нахваливаешь эту возможность. Двоемыслие не жмет?
Не знаю где ты тут увидел двоемыслие, потому что я говорил о том, что CSS как в Qt так и GTK+ решают ровно одну задачу – понижают порог входа дизайнеров к разработке тем как под один фреймворк, так и под другой.
Дизайнер/фронтендер и пр. знаком с CSS, но не знаком условным DSL, который использовался в GTK+2 Theme Enigines, чтобы снизить порог вхождения дизайнерам и стандартизировать всё это – выбрали CSS.
Ну а выбор CSS родил огромную кучу дизайнерских тем в тех дистрибутивах, которые я перечислил в своём первом посте в этой теме. От Adwaita до Yaru. При этом куски CSS от той же Adwaita с небольшими правками натягивались на Qt.
Дизайнер/фронтендер и пр. знаком с CSS, но не знаком условным DSL, который использовался в GTK+2 Theme Enigines, чтобы снизить порог вхождения дизайнерам и стандартизировать всё это – выбрали CSS.
Это высосанное из пальца «улучшение», которое только в голове разрабов GTK могло сойти за улучшение.
У нас в индустрии список «страшных слов» а ля технологий, которые нужно знать, скоро будет исчисляться тысячами для каждой вакансии. Вот приходишь ты буквально почти куда угодно, а от тебя требуют всё, начиная от банального умения работать с git, и заканчивая умением писать конфиги на yaml с закрытыми глазами наощупь.
И вот такой вот айтишник, у которого, как в том анекдоте «Чо сегодня сдаём? Китайский? Если методичка есть, то сдам», умение писать что угодно на чём угодно - ведущий софт скилл, должен якобы испугаться очередного DSL?
Ну а выбор CSS родил огромную кучу дизайнерских тем в тех дистрибутивах, которые я перечислил в своём первом посте в этой теме. От Adwaita до перекрашенной Adwaita.
That is exact reason why Gnome Nautilus hanging on opening big folders.
Честно сказать, он и в версии GTK2 с этим плохо справлялся из-за достаточно низкого качества кода в самом ФМ.
Меня alex0x08 просил записать видео работы старого ноута, вот как раз сейчас монтирую видео, где будет видно, как работает вменяемый файловый менеджер.