Ну и где лисп в продакшене?

Тоньше.

> Я вот тут подумал и решил, чорт с ним, ну крут лисп неимоверно, но где проги на нем, кроме емакса да автокада?

В большинстве случаев наличие Лиспа внтури никоим образом не афишируется. Иногда всплывает на поверхность чисто случайно, как было с тулзой Microsoft-а для конвертации VB6 в VB.NET, но чаще остаётся незамеченным. Ни в одном из проектов, где я работал, пользователи не имеют ни малейшей возможности узнать, что внутри используется Лисп.

> В моем городе со знанием лиспа не устроиться на работу, нужна 1С v8, больше ничего не нужно.

Ну, такой город. Есть города, где и работу разнорабочим не найдешь.

> Так лучше учить жабу и ехать в Канаду/Австралию/Испанию/Ирландию, не?

Учить ВСЁ и работать НА СЕБЯ. Ту же шаровару можно делать и не выезжай из Усть-Зажопинска.

>Учить ВСЁ и работать НА СЕБЯ. Ту же шаровару можно делать и не выезжай из Усть-Зажопинска.

Здорово. Только не верится в такую сказку, с развитием и распространением линуха рынок шароваров все больше и больше скукоживается, никому они не нужны если есть бесплатные GNU GPL программы. А нишевый заказной платный софт одному не сваять

> Только не верится в такую сказку, с развитием и распространением линуха рынок шароваров все больше и больше скукоживается,

Анонимные аналитики, как всегда, рулят. "Скукоживается" он, ага. Только пока что тренд роста вниз загибаться и не думает.

> никому они не нужны если есть бесплатные GNU GPL программы.

Нет нишевых програм, нет специализированных, нет, что самое важное, сервисов. Например, такого, как EverNote, в открытом софте не будет никогда - оно завязано на централизованный сервис, и там реально есть за что платить.

Кроме того, те же самые нишевые решения - это ещё более жирный и вкусный рынок, чем шаровара. Я знаю, о чем говорю, я этим кормлюсь.

Я тебе даже больше скажу, там где его и использовали, не факт что он лучше других ЯП подходит.

>Например, такого, как EverNote, в открытом софте не будет никогда - оно завязано на централизованный сервис, и там реально есть за что платить.

Ога, EverNote это хранилка записок и кусков вебстраниц, и за что там платить? За красивый GUI, которого нет у прог GPL? Человеку не GUI нужен, а решение его задач и если бесплатные проги в Asus EEE за 8000руб. решают его зачачи, все, то за EverNote и прочие шаровары он платить не побежит

>Кроме того, те же самые нишевые решения - это ещё более жирный и вкусный рынок, чем шаровара. Я знаю, о чем говорю, я этим кормлюсь.

Интересно, как ты в Усть-Зажопинске находишь заказчиков, согласных оплачивать труд никому неизвестного программиста нишевого софта и как они тебе переводят деньги? И сколько при этом сымается налогов?

> Интересно, как ты в Усть-Зажопинске находишь заказчиков

Сейчас он тебе залечит что через интернет, на самом деле никому не известному чуваку из Усть-Зажопинске никто не доверит что-то более менее сложное, максимум сайтики на пыхе.

> Ога, EverNote это хранилка записок и кусков вебстраниц, и за что там платить?

Нет, это агрегатор записок с множества самых разных устройств и источников. Включая PDA, мобилки с камерой, и т.п. С распознаванием текста на фотографиях, печатного и рукописного.

> то за EverNote и прочие шаровары он платить не побежит

Вот красноглазый аналист за всех уже решил, бугага.

> Интересно, как ты в Усть-Зажопинске находишь заказчиков,

Ну я, положим, не из Усть-Зажопинска, но по Усть-Зажопинскам я иногда находил себе исполнителей. Интернет уравнивает шансы.

> на самом деле никому не известному чуваку

Никому не известные чуваки никому не нужны и при личной явке. А у нормальных разработчиков есть proven track record, есть имя, известное в профессиональных кругах. Есть известные разработки, есть участие в open source, есть статьи на профессиональные темы.

Как ты думаешь, народу не насрать, что скажет неграмотный ламерок вроде тебя?

>Где системы заказа авиабилетов, бронирования мест в гостиницах

http://www.orbitz.com/

>И это всё?

Самая большая проблема лиспа сейчас — это то, что пока не приложено достаточно усилий для создания большого количества качественных и хорошо документированных библиотек.

Читал чье-то мнение, что лисп сейчас примерно в том же состоянии, как Ruby лет 5 назад: есть хороший язык, но нет достаточной массы библиотек.

Учитывая, что ruby развивается с начала 90х, а лисп с 60х, то можно сделать вывод, что для лиспа всё остается по старому в ближайшие лет 50.

Руби развивается практиками, Лисп - учеными, которым насрать на применение вне их узких интересов. Но в последнее время это изменилось, и за Лиспы взялись практики. Одно только то, куда занесло R6RS, весьма показательно. Теоретики даже настолько обиделись, что приняли свой стандарт и отказались от R6RS, тогда как практики в восторге.

> Учитывая, что ruby развивается с начала 90х, а лисп с 60х, то можно сделать вывод, что для лиспа всё остается по старому в ближайшие лет 50.

Также стоит учесть, что лиспы это все разные. Лисп, который был 50 лет назад — это другой язык.

Активно современные лиспы начали развиваться не так давно. Было время, когда лисп был очень крутым (с точки зрения практики), но это время давно прошло.

> Было время, когда лисп был очень крутым (с точки зрения практики), но это время давно прошло.

Да он и сейчас по своим возможностям круче яиц. Популярность зависит от рекламы, а не от качества.

>Теоретики даже настолько обиделись, что приняли свой стандарт и отказались от R6RS, тогда как практики в восторге.

Кстати, а какой альтернативный стандарт был принят?

ERR5RS

Не стандарт, конечно, никем кроме кучки гиков не рекомендован, но многие реализации ему опционально следуют или собираются следовать.

> нужна 1С v8, больше ничего не нужно

Бугага, ты неудачник! И тролишь толсто, в таких местах нужна 1С v 77 все ещё.

> Так лучше учить жабу и ехать в Канаду/Австралию/Испанию/Ирландию, не?

Начни с переезда в дефолт сити или в другой приличный (с точки зрения IT) город типа Н-ска или СПб.

Смотрел на софт банк-клиент (ДБО) компании Бифит - написано на жабе - но унутре - lisp-машина. Естественно, наличие лиспа в рекламных плакатах не найдешь, но про яву - обязательно :) Так что встречается, но относительно других языков - очень мало распространен.

>С распознаванием текста ... рукописного.

ой ли?

>Смотрел на софт банк-клиент (ДБО) компании Бифит - написано на жабе - но унутре - lisp-машина.

Да-да-да. Кто-то из их разрабов даже на rsdn.ru тусуется, кажется, встечал я там постинги об такой связке.

А что такое ДБО?

Сам убедись - в триальной версии работает какое-то время, потом отрубается.

Так может оно и капчу распознает?

Не надо нам еще одного. И так, понаехало тут... Разве что он согласен монтером на железную дорогу устроиться - там рабочих не хватает, можно.

> Смотрел на софт банк-клиент (ДБО) компании Бифит - написано на жабе - но унутре - lisp-машина

Уж не знаю где они там вкрутили лисп, но программка неудобная и подглюкивающая

Удобность программы зависит сугубо от проектировщика пользовательского интерфейса. Глючность зависит от многих факторов, в первую очередь от тестировщиков и опыта разработчиков. ЯП к этим факторам не имеет никакого отношения. Разве что можно считать, якобы лисп элитный язык и имеет высокий входной порог, хотя это неправда.

Может оно и глючит из-за Лиспа, мы ж не знаем :)

По сабжу "лисп в продакшене" http://wiki.alu.org/Industry_Application

А вообще что понимается под термином "продакшн"?

>Так лучше учить жабу и ехать в Канаду/Австралию/Испанию/Ирландию, не?

да. ехай

Alphacet(www.alphacet.com). Система моделирования автоматических торговых стратегий. Программы рисуются с использованием FBD, но есть возможность править код вручную. А вот там уже Lisp.

Более чем дорогая - 15 K EUR в месяц стоит аренда.