Хочу перейти с VIM'а на Emacs

./emacs


C-h t

Просто начинай им пользоваться (можно прочитать туториал) и гугли по мере надобности — все эти писульки без практики не нужны.

Я перешёл по C-h t

Главное - захотеть. Практикуйся.

я пробовал 2 раза, причем не просто так, а пользовался целенаправленно им на работе.

и нифига...

вероятно емакс таки ненужен.

сопливые нытики-неоссилляторы ненужны емаксу.

Я только с третьей попытки перешёл :)


По теме: не нужно искать в емаксе соответствующие виму биндинги. Многих из них нет, хотя несложно сделать. В емаксе просто другой подход к редактированию, пройди С-h t и привыкай.

C-h t

Затем:

http://web.archive.org/web/20070114052937/http://dima-exe.ru/the-effective-em...

http://www.cs.colostate.edu/helpdocs/emacs.html

?

Есть viper-mode для тех, кому нравится vim.

> и нифига...

Фи, неосилятор... Emacs нужно принять, и понять.

>Emacs нужно принять, и закопать.

Emacs нужно принять, и понять.

ага ... как религию

слишком уж он умный — мне в нём тесно

> Хочу перейти с VIM'а на Emacs

Ну и зря!

зачем?

http://zahardzhan.posterous.com/emacs-starter-kit

зато не нужно заботиться о мелочах, можно сосредоточиться на процессе работы

p.s. ex-ярый вимер, на емакс перешёл меньше года назад, ни капли не жалею

не советую viper-mode, он конечно, вполне юзабелен, но лучше осилить родные методы работы, а потом допилить под себя

ну не знаю, возмём пример.

в своих проектах я например придерживаюсь KNF. т.е.

int
main()
{
<--TAB-->int<--TAB-->a;
<--TAB-->struct<--TAB-->aaa *bbb;

<--TAB-->for (a = 0; a < 10; a++) {
<--TAB--><--TAB-->switch (a) {
<--TAB--><--TAB-->case 0:
<--TAB--><--TAB--><--TAB-->break;
<--TAB--><--TAB-->}
<--TAB-->}

<--TAB-->return 0;
}

если даже мне удалось заставить emacs делать большую часть из того, что мне надо:

(c-add-style "openbsd"
             '("bsd"
               (indent-tabs-mode . t)
               (defun-block-intro . 8)
               (statement-block-intro . 8)
               (statement-case-intro . 8)
               (substatement-open . 4)
               (substatement . 8)
               (arglist-cont-nonempty . 4)
               (inclass . 8)
               (knr-argdecl-intro . 8)))
(setq c-default-style "openbsd")

то вот одну вещь я ни как не могу заставить его делать: если ты заметил, то при декларации переменных после первого слова следует TAB.

вот как заставить emacs его вставлять? про C-q TAB знаю, но этот костыль мне не подходит.

и это раздражает. emacs тут мне не помогает — он мне мешает.

мне гораздо удобней тыцнуть TAB в vi при входе в новый уровень вложения и BS при выходе из него, чем колдовать пол-дня над emacs, что бы заставить его делать так как хочу я, а не он.

в этом плане mg кстати гораздо лучше себя ведёт.

PS: про mg наврал — у него те же проблемы в c-mode

отвечю сам себе: нашёл таки как это обойти, но неприятный осадок от связывания по рукам и ногам всё равно остаётся.

(setq indent-tabs-mode t)
(setq-default indent-tabs-mode t)
(global-set-key (kbd "TAB") 'self-insert-command)

впрочим теперь не работает indent. одним словом: ну его в топку.

/me делал по методу воробья

apt-get remove vim

А через пару-тройку дней обратно install. Вроде сработало.

вот как заставить emacs его вставлять? про C-q TAB знаю, но этот костыль мне не подходит.

А про C-h v c-tab-always-indent знаете?

c-tab-always-indent is a variable defined in `cc-vars.el'.
Its value is t


Documentation:
*Controls the operation of the TAB key.
If t, hitting TAB always just indents the current line.  If nil, hitting
TAB indents the current line if point is at the left margin or in the
line's indentation, otherwise it inserts a `real' tab character (see
note).  If some other value (not nil or t), then tab is inserted only
within literals (comments and strings), but the line is always
reindented.

Как Вы заметили Выше, этот стиль выравнивания придумали не Вы и те кто его придерживаются уже всё в интернете описали, как его лучше настроить в emacs'е, кстати авторы PostrgeSQL в своём проекте вставляют табы после типа и перед именем переменных с помощью специальной самописной утилиты: pgindent :)

M-i (tab-to-tab-stop) разве не то?

Вообще в емаксе возможно все, вопрос только как сколько ты времени готов уделить курения манов или просто же describe-*.

> M-x sudo-edit

Что это?

C-x f /sudo::/etc/conf.d/foo?

То же самое, только чуть меньше печатать: http://github.com/technomancy/emacs-starter-kit/blob/master/starter-kit-defun...

большое спасибо за подсказку.

теперь осталось решить проблему с забиванием табов. т.е. что бы TAB забивался одним BS, а не восмью

тот стиль выравнивания придумали не Вы и те кто его придерживаются уже всё в интернете описали, как его лучше настроить в emacs'е

вы будете смеяться, но мне ха многие годы гугления ничего толкового не попадалось.

ха-ха, Emacs Lisp ломает подсветку на гитхабе :) в районе ?\"

> мне гораздо удобней тыцнуть TAB в vi при входе в новый уровень вложения и BS при выходе из него, чем колдовать пол-дня над emacs, что бы заставить его делать так как хочу я, а не он.

Это точно, самая раздражающая черта емакса - слишком умный автоиндент. Всё время приходится что-то подкручивать, так как емакс не подозревает, какие странные требования к оформлению бывают в иных проектах. А ещё эти безумные шорткаты для распальцованных пацанов... С другой стороны, вим слишком примитивен, чтобы полноценно заменить emacs в роли IDE. Так что приходится жрать кактус.

Распечатай pdf о двух страницах(emacs cheat sheet) и положи рядом с собой. Правда, к терминологии придется привыкнуть(в виме есть понятие yank?).

в виме есть понятие yank?

Есть. Копирование.

Привет всем.

На Имаксе я сидел около года и могу сказать, что его биндинги очень неудобны (кроме m-x)

Сейчас пользуюсь VIM и очень рад почти все биндам.

Если рассматривать самое основное - перемещение, то это в виме сделано удобно -> HJKL, но не очень понятно, почему нельзя было сделать JKLI или KL;O ...

Советую не «привыкать» к ужасным распальцовкам C-N/C-P а скачать и установить себе Ergo-Emacs. Там навигация сделана клавишами C-J/K/L/I (или какими-то другими, но суть ясна - перенос стрелок на основную часть клавиатуры)

Помимо этого авторы заменили почти все основные биндинги на более удобные.

Так что нафиг, единственное, что мне нравилось в емаксе помимо мета-иксаа это C-A/C-E/C-K ... Да и эти клавиши вроде бы являются posix стандартном.

знающие люди, кстати, советуют не ходить «стрелочками» (кстати, перенос ctrl на caps решает многие прблемы с распальцовками и не только в емаксе), а использовать интерактивный поиск и прочие плюшки.

ну и самое главное, vim - это всего лишь редактор

> На Имаксе я сидел около года и могу сказать, что его биндинги очень неудобны (кроме m-x)

Что мешает заменить биндинги на более удобные? Кстати, для любителей модальности есть viper и vimpulse. Емакс тем и хорош, что даёт механизмы, а не политику. Лепи из него что хочешь.

я наверное непонятно написал. (или вы не читали до конца) я призываю юзать ergo-emacs или менять биндинги на свои, и ходить по документу через C-H/J/K/U попробуйте на клавиатуре посмотреть что это за кнопки. Это теже стрелочки, только находятся они в основной части клавы.

Стрелочки - аццтой, говорю как ленивый владелец ноутбука, которому лень перемещать руку к стрелкам.

дочитайте сообщение до конца. а так да - если и перейду на имакс то с вимпером.

Ну и как там переход продвигается?

>Стрелочки - аццтой, говорю как ленивый владелец ноутбука, которому лень перемещать руку к стрелкам.

я наверное непонятно написал. (или вы не увидели кавычки) Я называю стрелочками шорткаты для перехода на единичный символ

p.s. я несколько лет юзал vi/vim, так что знаю, что такое hjkl. Когда перешёл на емакс, думал, что буду использовать viper. Но потом понял, что это не нужно, тут просто другая философия редактирования по дефолту, и она мне по душе.

Опять же, кое какие бинды пришлось менять (C-w, C-h, etc), но большая часть дефолт.

Обязательность префиксов при редактировании в емаксе компенсируется отсутствием необходимости переключать режимы редактирования.

> Обязательность префиксов при редактировании в емаксе компенсируется отсутствием необходимости переключать режимы редактирования.

Главная интрига, что же в имаксе компенсирует отсутствие режимов?

> почему нельзя было сделать JKLI или KL;O

У тебя какая-то проблема с пальцами? Обрублены некоторые фаланги?

> я пробовал 2 раза, причем не просто так, а пользовался целенаправленно им на работе.

и нифига...

вероятно емакс таки ненужен.

Я пробовал шесть раз. На седьмой поставил viper-mode, vimpulse и наступило счастье.

ответь на вопрос, почему юзать C-N/C-P удобнее чем C-I/C-K? проблема с тем, что когда подсовывают говно - я не хочу этим пользоваться.

>что же в имаксе компенсирует отсутствие режимов

Они там присутствуют. Только склонны сами по себе в insert сваливаться после каждой команды. Почти как в evim-е, только кнопки другие.

> ответь на вопрос, почему юзать C-N/C-P удобнее чем C-I/C-K?

Сначала ты ответь на вопрос, зачем ты убил лорупалмер?

проблема с тем, что когда подсовывают говно

Ну так не пиши на лоре. Не ты один не хочешь читать тот бессвязный бред, который ты пишешь.

> Только склонны сами по себе в insert сваливаться после каждой команды.

Вечно в этом имаксе что-то отваливается...

> вероятно емакс таки ненужен.

Именно!

> На седьмой поставил viper-mode, vimpulse и наступило счастье.

емакс — это убогий эмулятор вима?

>емакс — это убогий эмулятор вима?

Нет, это ОС, в которой есть всё, даже вим.