[Вброс] Страуструп отчитался о 25 годах развития C++

The ultimate measure of success for any programming language must be the impact of its applications.

Миллионы не могут ошибаться!

Он пользуется компьютером не с Linux, а с Windows

Внимательно:

Wired.com: What hardware and software do you currently use?

Stroustrup: I have a small (sub-3-pounds) laptop with a bunch of C++ compilers. It’s a Windows box. My desktop is Linux with more compilers and tools for software development.

> Он пользуется компьютером не с Linux, а с Windows

4.2 же.

опередил :)

> Wired.com: Looking at newer systems, frameworks, protocols and applications, what do you admire?

Stroustrup: I’ll just note that I consider the idea of one language, one programming tool, as the one and only best tool for everyone and for every problem infantile.

блин, расскажите ему уже про лисп.

а вообще интервью какое-то вялое и не флеймообразующее.

блин, расскажите ему уже про лисп.

Вот тут Страус прав совершенно.

Ви таки считаете, что лисп идеально подходит для решение любых задач?

> лисп идеально подходит для решение любых задач?

ты видимо последний остался, который не в курсе, что лисп — язык *общего* назначения и емакес пророк его.

а ты школу прогуливаешь.

> «C++ is to C as Lung Cancer is to Lung»

То есть, добавление плюсов к С равносильно добавлению к нему Cancer ?

>I consider the idea of one language, one programming tool

..., one environment, one XXX - ну Smalltalk же. Тем более, нынче Squeak'у для работы хостовая ОС становится не нужна.

> one XXX

ненене... ХХХ должно быть много и разных. я б даже сказал разнообразных.

жду вброс: Страуструп покаялся за 25 лет развития C++

Было.

где?

>лисп — язык *общего* назначения

Сын мой! Не впадай в ересь. Ибо сказано: И создал Бьярн С++ в качестве языка общего назначения. И увидел Бьярн, что это хорошо. И сотворил Бьярн множественное наследование, перегрузку и шаблоны.

Воистину!

> И сотворил Бьярн множественное наследование, перегрузку и шаблоны.

Шаблоны сотворил Алекс Степанов. А Бьярн просто с этим согласился. А щас не согласился с концептами.

З.Ы. политеизм :-)

Чего тут обсуждать? Все давно всё прекрасно знают про это замечательнейший и прекраснейший из всех удобных для написания программ языков, и при том с хорошим и приятным для чтения синтаксисом. Идеальный сбалансированный набор языковых средств делает язык незаменимым в любой области.

А что могут другие языки противопоставить языковым средствам С++, а? Всякие map'ы с понтовыми фразами а-ля «higher-order functions», которые гораздо проще и яснее записываются через итераторы и циклы? Это даже не смешно.

Ты Степанова почитай :)

Степанов сумашедший. Это бывает с Гениями Эпохи, ему можно.

Значит STL написал сумасшедший?

Ты STL вообще видел?

Видел. И даже пользоваться пытался. Но то-ли я его готовить не умею, то-ли сорт абсента не тот...

Я вообще не к этому веду. Ну нет никакой пропасти между ООП и ФП. НЕТ. И когда начинают заливать, что говно это ваше ФП, а вот в STL... мне действительно делается смешно.

>Всякие map'ы с понтовыми фразами а-ля «higher-order functions»

которые гораздо проще и яснее записываются через итераторы и циклы?

Толсто же

Что? Можно подумать, что эти ваши map'ы и fold'ы как-то упрощают запись алгоритмов. Фи! Типичный for_each из STL заруливает все map'ы одним махом. Мощный и простой алгоритм-концепт. Бесценная вещь!

> Шаблоны сотворил Алекс Степанов. А Бьярн просто с этим согласился.

Ну Степанов в каком-то интервью говорил что Страуструп не со всем соглашался, и что некоторые вещи были им не приняты или переработаны, и типа Степанов сейчас понимает и соглашается, что Страуструп и правильно делал, что не соглашался с ним тогда.

> Можно подумать, что эти ваши map'ы и fold'ы как-то упрощают запись алгоритмов

Внезапно, да. Пример из жизни: доменный объект «псто» имеет теги (коллекцию строк например). Пользователь вводит все теги одной строкой (каждый через запятую). При этом мы можем запросто распарсить это так:

(aString tokenize: ',') collect: [:e | e trimSeparators asLowercase]

Или, представить всё обратно в виде строки, в которой теги будут разделены запятыми (для возможности последующего редактирования пользователей оной):

tags inject: nil into: [:acc :each | acc ifNil: [each] ifNotNil: [acc, ', ', each]]]

Первый кусок кода - типичный мап, второй - типичный фолд. В тех же плюсах с этим его заруливающим-всех-STL-ным-форичем кода потребуется раза так в три больше.

Важно чтобы код был понятным, а не коротким.

В моих двух строчках даже для начинающего смолтокера ничего сложного нет :)

Кто такой Степанов и кто такой страуструп, Сравнение пиписьки с большим..

В моих двух строчках даже для начинающего смолтокера ничего сложного нет :)

В общем, даже для несмолтокера нет.

это в толксах надо было обсуждать, а не в development

C++ мертв

пруф

Wired.com: Looking at newer systems, frameworks, protocols and applications, what do you admire?

Stroustrup: I’ll just note that I consider the idea of one language, one programming tool, as the one and only best tool for everyone and for every problem infantile.

блин, расскажите ему уже про лисп.

ждёшь не дождёшься lisp++?

Видимо, я слишком толст.

Component Pascal? Не?