здравым смыслом

Раскрой, пожалуйста, свою идею

Они просто ждут, что Торвальдс напишет им православную систему UML-проектирования.

где в C увидел слово класс?

> UML

Программисты, очевидно, предпочитают текст.

Вот, я тоже так думаю. Но мне не ясно, почему бы не объединить текст и графическое представление, благо, время терминалов 80х24 подходит к концу? (хотя сам каждый день вижу его, когда включаю ноут с debian)

Большинство людей легче воспринимают визуальные образы. Так почему бы не совместить «приятное с полезным» - текст и графику? Мне это не понятно.

> Почему разработчики Linux не используют UML для документации?

они работают, а не создают видимость работы.

> Большинство людей легче воспринимают визуальные образы.

Ты забыл про вторую сигнальную систему, а при восприятии визуальных образов активизируется только первая. Разработка программ это интеллектуальный труд.

видимо им не нужно ибо у них распределенная система разработки. каждый ключевой дев принимает коммиты от небольшого количества разрабов и необходимости нарисовать ядро «вообще» не возникает, поскольку каждый делает небольшой и внятный кусок.

Мм, что за вторая сигнальная система?

> Мм, что за вторая сигнальная система?

Хм, вообще, это в классе 6-ом проходят вроде.

Чего ты ерепенишься? Скажи просто, что это такое, и все.

Все просто:
1. UML предназначен для ООП языков со встроенным понятиями «класс», «интерфейс» (в случае C++ — чисто-виртуальные классы) и т.д.
2. В UML ты не нарисуешь блок-схему.

>UML
Не нужно, PDF наше всио!

1. UML предназначен для ООП языков со встроенным понятиями «класс», «интерфейс» (в случае C++ — чисто-виртуальные классы) и т.д.

«C» легко моделируется UML.

2. В UML ты не нарисуешь блок-схему.

4.2.

> 2. В UML ты не нарисуешь блок-схему.

Activity diagram

[95%]

> Большинство людей легче воспринимают визуальные образы.

более того, [почти] только визуальные образы воспринимают дети до двух-трёх лет и пациенты психбольниц.

>> вторая сигнальная система

Скажи просто, что это такое, и все

Это то, что отличает нас от животных и совершенно необходимо для любой интеллектуальной деятельности. Вторая сигнальная система активизируется только при работе с «речью» (текстом в данном случае) и позволяет задействовать наиболее мощные возможности человеческого мозга.

Потому, что UML нужен для коммуникации между программистами и не-программистами. Для программиста UML бесполезен. К такому выводу пришли все прогрессивные разработчики мира, не только разработчики Linux. Почему бесполезен? Код должен быть понятен, если он не понятен, UML не спасет. А если код понятен, то зачем UML? Годится такое доказательство?

Есть такое. Читал как-то про типов, которые помучавшись с BPML, стали редактировать xml напрямую без визуального редактора.

А кто их будет рисовать? Линукс пишется в виде патчей, а не проектируется с нуля.

Ок, спасибо.

Но мне не ясно, почему бы не объединить текст и графическое представление, благо, время терминалов 80х24 подходит к концу?

дык, давно уже сделано http://www.youtube.com/watch?v=PsPX0nElJ0k http://www.youtube.com/watch?v=A-3eIbhmoPo

Вторая сигнальная система активизируется только при работе с «речью» (текстом в данном случае) и позволяет задействовать наиболее мощные возможности человеческого мозга

так вот почему от мнемоник машкодов и математики функциональщины прогеры перешли к ЯВУ и многоСЛОВным ООП языкам

>> вторая сигнальная система
> Скажи просто, что это такое, и все

Это то, что отличает нас от животных и совершенно необходимо для любой интеллектуальной деятельности. Вторая

Вроде обезьян учили читать и писать на инглише?

>Почему разработчики Linux не используют UML для документации?

Потому что линукс и так хорошо задокументирован на языке C (и asm). Кроме шуток.

И вроде дельфины обладают речью, живут семьями и дают имена детям.

уже сделано

круто, а ещё софтины такие знаешь? Чтобы была поддержка питона :). Очень интересно поэкспериментировать.

Но даже если так - всё-равно визуальные образы позволяют некоторые упрощения представления данных, недоступные тексту, за счёт которых воспринимаются проще. Особенно всякие связи - очень удобно же их в качестве стрелочек видеть. И в математике диаграммы широко используются, хотя казалось бы, там такие доводы по поводу сигнальных систем были бы более увесистыми.

Читать «собор и базар» до просветления. УМЛ нужен при строительстве собора. А разработка линукса - базар.

>Это то, что отличает нас от животных и совершенно необходимо для любой интеллектуальной деятельности. Вторая сигнальная система активизируется только при работе с «речью» (текстом в данном случае) и позволяет задействовать наиболее мощные возможности человеческого мозга.

А я-то думал, почему все программисты, которых встречал, такие тупые. Они, оказывается, думают текстами, а не образами. А отображения они представляют себе исключительно в виде пар в скобочках --- (x, y). Наверное я бы уссался, если бы узнал, как они векторные поля себе представляют.

• Слишком много в ядре не укладывается в классы, иерархии и прочие сущности UML
• Общее описание предоставляемое UML по большему счёту не несёт полезной информации - гораздо более важны точные спецификации
• Код, в отличие от любых диаграмм _всегда_ up-to-date

А разработка линукса - базар

был когда-то в 90-х. сейчас это уже оформившийся собор

Я вообще ни разу не видел, чтобы этот uml кто-то реально использовал. Ну шлакоконторы типа акрониса не считаем.

Пожалуй, UML неплохо подходит для иллюстраций в текстовой документации :)

Ты прав. яркий пример - временная диагрмма взаимодействия по tcp-протоколу

А акронис реально юмл использует?

Когда я там был в 2008 на собеседовании, то мне так сказали :)

@Reset

в 2008

На UML одно время была мода. До матушки Роисси, как водится, докатилось с опозданием.
не удивлюсь, если за три года одумались

@ТС

Почему разработчики Linux не используют UML для документации?

Я вам не скажу за весь Linux, но разработчики вообще такой народ, что всячески отлынивают от написания документации :)

>Я вообще ни разу не видел, чтобы этот uml кто-то реально использовал.

Не UML, но ДРАКОН.

Почему разработчики Linux не используют UML для документации?

Чем они руководствуются? Просьба отвечать конструктивно - мне нужны причины.

а зачем там UML, не пояснишь?

PS и вообще, когда по твоему надо использовать UML?

А поцчему ви отвечаете вопросом на вопрос?

УМЛ нужен при строительстве собора

мне кажется он нужен чтобы все двигались в одном направлении и понимали что от них требуется. Собор или базар тут ни при чём. Надо руководствоваться необходимостью.

разработка линукса - базар.

Исходя из того что я знаю там нифига не базар(иначе зачем нужны мейнтейнеры и почему каждый патч (пере)проверяется несколькими людьми?). Открытый собор :).

Слишком долго и нудно.

Я понял, какая-то херня, которая заставляет постоянно ерзать мышкой вместо реального набора кода. Я не понял цимус.

Исходя из того что я знаю там нифига не базар(иначе зачем нужны мейнтейнеры и почему каждый патч (пере)проверяется несколькими людьми?). Открытый собор :).

Нет, там иерархический базар.

Да нифига это не собор. Видал я соборы... Так, базар, в котором есть некая несильная структура управления.

> мне кажется он нужен чтобы все двигались в одном направлении и понимали что от них требуется.
Золотые слова! Только вот надо понимать, что тут умл вторичен, а первично желание организовать работу так, чтобы «все двигались в одном направлении и...» Я, честно говоря, этого в лкмл не заметил.

этого в лкмл не заметил.

Каждый тянет одеяло на себя, поэтому и нужны мейнтейнеры которые держат результирующий вектор в каком-то выбранном направлении.

потому что это мертворожденная технология

>> ... на собеседовании ...

Однажды на собеседовании меня спросили про «знание UML» и даже предложили нарисовать пару простых диаграмм...

В последующие три года работы в этой конторе про UML никто ни разу не вспомнил, даже слово это не произносилось :)))