Программирование на Java в Linux под Windows

Можно ли выучить Java в полном объеме на Linux?

Да

Будут ли эти знания платформозависимы?..

Нет. Или <1%

Не видел и не слышал от знакомых джавистов, про проекты декстопных приложений на java. Java - в основном ентерпрайз(слой базы, слой сервисом, слой веба). Следовательно все ок будет под линуксом и пользлваться всякихи гитами, мавенами и томкатами более удобно чем под виндой, ихмо. Следовательно под линукс как по мне удобнее. IDE, имхо, IDEA.

Не видел и не слышал от знакомых джавистов, про проекты декстопных приложений на java

Их полно. В основном не потому что это очень хорошая идея (это НЕ хорошая идея с технической точки зрения обычно), а из-за того, что в Java проектах внезапно - Java разработчики и хочется команду взаимозаменяемых разработчиков.

Но да, для очень больших десктопных приложений (которые не должны летать с тоннами анимации) над Java можно задуматься, инфраструктура сильная очень, но не шустрая. Хороший пример - IDE. Тормозить будет все равно, просто из-за сложных алгоритмов, но на жабке оно просто не загнется под грузом багов когда кода будет очень много. Браузер - плохой пример, не получится заставить работать быстро + графика.

Встречаются иногда, первые же вспомнившиеся примеры - JDownloader и Eclipse. И на, именно на десктопных бывает делают платформозависимые фишки, но этого обычно мало. А вообще, наверное, чаще всего какая-никакая платформозависимость обусловлена GUI-библиотеками.

платформозависимость обусловлена GUI-библиотеками

Eclipse

Редкий случай, никому нормальному в голову больше не придет писать на SWT

Ну, Eclipse выглядит довольно неплохо, особенно по сравнению с голым swing. Хотя swing с темой synth тоже ничего.

Думаю внешний вид - дело субьективное, лично мне эклипс не нравится. Но тащить натив в java приложение, при том что обещания от скорости и легковесности по сравнению со Swing похоже не совсем правдивы. Тот же java-gnome явно очень легковесный

Но так как Java кроссплатформенная, значит, можно писать и в Linux на другие ОС?

Если оставаться в рамках кроссплатформенного API, то можно.

Вот хотелось бы узнать, обязательны ли «платформозависимые» вызовы или API?

Не обязательны, если у тебя обычные потребности.

Нет ли различий в программировании на Java в этих системах (Linux, Win)?

Если оставаться в рамках кроссплатформенного API, то различий практически нет.

И, наконец, уж очень глупый вопрос... Можно ли выучить Java в полном объеме на Linux? Будут ли эти знания платформозависимы?..

Можно.

+1

Спасибо всем!

нормальному в голову больше не придет писать на SWT

А я, вот, и являюсь таким ненормальным начинающим Java-разрабом, пилящим в данный момент времени SWT.

Менять на AWT, пока не поздно? Или чо?

Сейчас JavaFX модно.

Не слушай ты форумных троллей :)

SWT хорош тем, что там многие контролы нативные, а ненативные лежат в custom. Хотя идиосинкразии SWT порой надоедают.

По работе встала задача. Долго выбирал инструментарий посматривал на С++ (главным образом из-за GUI), ориентируясь на знание Си.

В итоге пишу проект на Джава. Одновременно вкуривая.

Волнуют пока что вот такое: в маштабах предприятия продукт вроде как нужен. И по идее его, по мере готовности, стоило бы интегрировать в существующую ИС. Благо АПИ имеется (гуглил специально).

Ну так вот. Является ли выбор инструментария и ЯП достаточно оптимальным. В том смысле, что я-то в своём коде разберусь. Если что.

Мне «модно» не катит.

Благодарю, а то я уж начал колебаться) (очень начинающий джавист)

обязательны ли «платформозависимые» вызовы или API?

большею частью - нет. Мне подцеплять что-то нативное требовалось только когда нужно было что-нибудь тупо, но очень много считать, и для этого были самописные внешние либы на сях.

Не видел и не слышал от знакомых джавистов, про проекты декстопных приложений на java

JavaFX 2 многообещающе выглядит. Написал на нем несложную десктопную учетную программу - для явы очень шустро работает и писать довольно приятно (хотя недопиленных деталей до сих пор много).

если это java2ee и это чисто веб-приложение, то без разницы, виндового(да и линуксового) апи там не будет в 90% случаев. но в конторах(если ты конечно не уйдёшь в фриланс) в основном на корпоративных компах винда, ну это тоже, смотря какая контора. я джаву учила только на линуксах

Когда начинаю сомневаться в SWT, то я обычно вспоминаю об Azureus (Vuze) и AnyLogic (российская визуальная система имитационного моделирования, да она позволяет делать аплеты, но сама среда, судя по всему, на SWT).

Я вот как раз-таки про венду в офисах :( А фриланс... Кажется, тестирование все равно лучше на винде. Хоть виртуалка.

Ждем банкротства Некро$офта :D

Можно ли выучить Java в полном объеме на Linux? Будут ли эти знания платформозависимы?..

ТС, тебе про JNI уже говорили? Если нет, то скажу я: не трогаешь JNI - весь код платформонезависимый, если я правильно понял. Тронул (или даже потыкал) JNI - получил на нем платформозависимый кусок.

InputStream randomStream = new FileInputStream(«/dev/random»);

ежели умеючи, много где можно платфорозависимость сделать :)

При этом код споткнется на ENOFILE, а не на сегфолте или какой-нить хренотени, а ля «NoSuchMethodException». Т.е. платформонезависимость декларативно осталась.

На сегфолте код не споткнётся в любом случае, если в джаве нет багов. А будет это FileNotFoundException или NoSuchMethodException, конечному пользователю разницы нет, он не поймёт ни то ни другое.

JavaFX... ...Написал на нем несложную десктопную учетную программу

База внешняя, встроенная или вообще не хранишь данные?
Тоже типа этого сейчас пишу. Но у меня ТЗ с аналитикой, далеко не примитивной. Поэтому без базы никак. Вопрос только, в какой.

Если я правильно понял, как раз на JNI сваять сегфолт - проще некуда.

Ну если сегфолт будет во внешней библиотеке, то да. Но я так понимаю, предполагается, что программа на Java пытается подключить внешнюю DLL, а её на платформе просто нет, тогда segfault-а не будет.

если ты конечно не уйдёшь в фриланс

Во фрилансах тоже под венду, бывает, нужно.

российская визуальная система имитационного моделирования

Благодарю за наводку, интересуюсь сабжевой темой.

База внешняя, встроенная или вообще не хранишь данные?

Файловая H2 через Hibernate.

А будет это FileNotFoundException или NoSuchMethodException, конечному пользователю разницы нет, он не поймёт ни то ни другое.

какбе, в этом месте компилятор ругнется на unhandled exception, так что для того, чтобы это дошло до пользователя, еще надо совсем головой не думать.

На джаве можно так наговнокодить, что будет работать только в конкретной JVM, таких нужно лечить током

Java – write once, debug everywhere.

Файловая H2

JDBC пользует?

JDBC пользует?

Hibernate.

Hibernate

Спасибо, понял уже. Я слегка неофит в джаве.

Хороший пример - IDE. Тормозить будет все равно, просто из-за сложных алгоритмов,

Может Вы даже и правы, но это - нехорошая мысль. Меня, например, ужасно бесят тормоза в IDE (особенно NetBeans/Eclipse/IDEA).

GUI надо писать на Qt.

В качестве бонуса она еще работает быстрее какого-то MySQL из-за того что встроенная. Особенно на быдлохостингах до $10 в месяц. Меня в свое время только она там и выручила, приложение стало летать, до сих пор как часы работает

При том что JNI обычно не нужне кроме встраивания браузера, видеоплеера или OpenGL графики. Ну и для всяких Off-heap без sun.misc.Unsafe

По идее SWT должне быть лучше Swing своей скоростью и легковесностью. Так нет же, тормозит прекрасно. Еще он должен быть красивее, так как нативно использует тему системы, но нет же, Eclipse - наиболее уродливое и глючное приложение которое терпела матушка-Земля. При всем этом IDEA быстро работает и хорошо выглядит. NetBeans только хорошо выглядит ;)

Память мерял?

Как это странно ни звучит, но Eclipse не показатель. Судя по всему, они там используют много своих самописных компонент, которые, конечно, строятся на основе нативных, но там много «своей» графики и обработки. Этим, кстати, грешит JFace. Если же использовать только минимум SWT, то вроде бы все нормально. Выглядит лучше, чем Swing.

По поводу IDEA и NetBeans, у меня глаз быстро замечает, что это Swing. На винде еще терпимо, а вот на линуксе плохо. Не знаю, как на маках.

плюсую. сжатый и точный ответ.

Ну диспетчер задач выдает 120 Мб, а всякими визуалвмами не смотрел :)

Java - это кроссплатформенный язык, какая разница, где его учить? Различий нет, практически. Вот если под Андроид, то это другая история

Java – write once, debug everywhere.

Гугл давно уничтожил это

пользлваться всякихи гитами, мавенами и томкатами более удобно чем под виндой, ихмо. Следовательно под линукс как по мне удобнее.

IDE, имхо, IDEA

дважды плюсую