lisp-окружение для казуала

Так и есть - влажные сны. Только баззвордов что-то маловато перечислил.

Скажи это Абрамовичу.

Скажи это Абрамовичу.

Он вор, о чем с ним говорить?

Кодерок слепит то, что спроектирует специалист-дизайнер. Последнему руки марать о программирование нужды нет.

Нищее быдло завидует успешным специалистам?

Скажи это Абрамовичу.

Он вор, о чем с ним говорить?

Нищее быдло завидует успешным специалистам?

«Специалистами» в этой области полны кладбища и тюрьмы, так что нет, «специалисту» я не завидую. «Специалистам» по выигрышу в лотерею я тоже не завидую.

Так и есть - влажные сны. Только баззвордов что-то маловато перечислил.

Ну для твоей шараги это может и влажные сны, а вот в Гугле, например, машины без водителя уже во всю ездят, и никаких четких кодерков туда и близко не подпустят.

Кодерок слепит то, что спроектирует специалист-дизайнер. Последнему руки марать о программирование нужды нет.

Это уже не кодерок будет, а какой-нибудь HTML-верстальщик - узкий специалист.

Квинтэссенция мамкиного борща.

Какие тут мощные речевые обороты пошли... :)

В гугле так же, как и везде. Специалисты отдельно, кодеры отдельно. И специалисты руки программированием себе не пачкают. Это было бы нелепым расходом ценного времени специалистов.

В гугле так же, как и везде. Специалисты отдельно, кодеры отдельно. И специалисты руки программированием себе не пачкают. Это было бы нелепым расходом ценного времени специалистов.

Ну-ну, я то видел как на конкурсах DARPA роботов делают. Спецы сидят в гаражах и пишут все сами. Думаешь они потом будут бригаду четких кодеров нанимать, чтобы все загубить?

Иди, штанишки обгаженные постирай. Хватит тут свои влажные сны транслировать.

Эта информация легко проверяется. Слив засчитан. Никому твои «трудолюбивые» говнокодеры-разнорабочие не нужны.

Что именно «проверяется»? Что ты задроченную студентоту со «специалистами» попутал?

Сейчас буду проводить добивание.

Researcher/Software Engineer (Robotics), Special Projects

...

Minimum qualifications

    MS/PhD in Robotics, Computer Science (In lieu of degree, 4 years of relevant experience)
    Experience in hands-on robotics research and expertise in one or more of the following: computer vision, LIDAR, object tracking, sensor fusion, perception, machine learning, motion planning, and control


Preferred qualifications

    Foundation in data structures and advanced algorithms
    Excellent C++ programming abilities
    Experience with field robotics and systems design
    Prior experience with robust, safety-critical, efficient code

https://www.google.com/about/jobs/search/#!t=jo&jid=2297001&

Трудолюбивые кодерки отдыхают в сторонке.

Ты главное забыл озвучить - все это задротство за одну треть от зарплаты «трудолюбивого кодерка». И не путай задротов со специалистами, специалисты денег стоят.

Ты главное забыл озвучить - все это задротство за одну треть от зарплаты «трудолюбивого кодерка».

Ну спроси у нашего Java-кодерка, который почему-то мечтает в Лисп-кодерка заделаться, во сколько раз у него выше зарплата в сравнении с жалкими инженерами из Гугла.

Researcher/Software Engineer (Robotics), Special Projects

Excellent C++ programming abilities

No Lisp? Meh, not fu&*%ing interested.

safety-critical

lol

Java: $120k-$160k, чисто кодинг, без особых знаний.

В гугле у инженеров $60k-$80k. Туда идет обычно студентота за якобы «понтовой» строчкой в резюме. Еще вопросы есть?

Пруфлинк забыл. Только не на тетенек-шокоголиков.

Еще вопросы есть?

Конечно. Откуда данные? По ссылке, приведенной выше, их нет.

No Lisp? Meh, not fu&*%ing interested.

Да тебя даже с лиспом бы не взяли.

а что за история с мамкиным борщом?

а что за история с мамкиным борщом?

Lisp-кодеры сидят дома без работы и жрут мамкин борщ. Java-кодеры сидят в ма-а-сковска-а-м метро и жрут доширак с гастарбайтерами.

Круто. Я действительно довольно часто ем холодный борщ и пишу на CL.

Ха Ха Ха

«вспомни» «эволюционую динамику»

Вымерают самые приспособленые - следовательно - при смене ландшафта узкий спец — ну ты понял.

Котируется способность «быстро» перепрофилироватся и быть тем самым узким спецом который здесь-и-сейчас нужен .

т.е. важен не конкретный трюк(и их набор) а ....

Котируется способность «быстро» перепрофилироватся и быть тем самым узким спецом который здесь-и-сейчас нужен .

У кого котируется? Если я хочу качественный сайт-визитку, то мне понадобится дизайнер, верстальщик, frontend разработчик, backend разработчик, администратор базы данных и системный администратор. Кто в что должен перепрофилироваться?

если тебе нужен сайт-визитка то ты по своему бюджету нанимаеш 1 рыло будь то фрилансер_мамкин_борщь или ........ или юр.лицо контора Лебедева.

кем надо быть ,что бы для разового дела мутить себе в услужение отдел по возведению сайта-визитка 1 штука ....

котируется у кого?

у наёмника, влететь при вложении в узкий навык который по превходящим причинам перестал быть нужным на рынке известный «плачь Ярославны» у не хотящих признать , что вышло не_хорошо.

Какая разница кто-кого нанимает, команда узких специалистов сделает качественнее и быстрее.

Фрилансер_мамкин_борщь тебе сделает зеленый текст на черном фоне, кривущий и разъезжающий во все стороны интерфейс, работающий только в его любимом браузере на лиспе, понаоставляет всяких sql-инъекций для детишек, спроектирует избыточную, неподдерживаемую и тормозную базу данных, и все это будет крутится на дрявой пиратской Windows XP в его чулане.

Lisp-кодеры сидят дома без работы и жрут мамкин борщ. Java-кодеры сидят в ма-а-сковска-а-м метро и жрут доширак с гастарбайтерами.

То есть, лисперы кушают вкусный домашний борщ, приготовленный мамой, с настоящим мясом, а жаберы-нищеброды конкурируют с бомжами за миску копеечного доширака. Это же вин!!!

Получается так. Если выбирать между лиспером и жабером, то экономически более выгодно быть лиспером.

Но зачем равняться на неудачников? Можно же приобрести специальность и зарабатывать, занимаясь любимым делом.

тред почистили, но История не забывает

Кстати, опять Тажате отметился. Он не впервые вандалит лисп-треды. У меня есть подозрение, что он зашкварился об лисп. Что совсем не удивительно, если учесть его внешность.

Java-кодеры сидят в ма-а-сковска-а-м метро и жрут доширак с гастарбайтерами.

Но ведь это ложь. Зарплата junior Java developer'а в Москве начинается от 80 т.р.

Senior developer получает 120+ т.р., архитектор 150+ т.р., за рубежом — от $120K/year. Таким образом, Java-специалисты живут где хотят, с кем хотят и едят что хотят.

И лишь выбор лиспера ограничен засранной двушкой на окраине Серпухова и миской мамкиного борща в день.

mv

жить только в вонючей сифозной клоаке, которой Тайланд и является. Плюс, когда клиент вызывает онсайт, приходится отсиживать простату в длиннющих рейсах из твоей жопы до Европы, жить в гостиницах, питаться незнакомой пищей, от которой ЖКТ плохо становится (или ЖКТ у тебя уже на тайландском дерьмеце закалён?).

Интересно, почему никто не называет Америку «ниггерским гетто», «страной реднеков» или «сборищем мексиканцев»? Ответ прост: mv неудачно скатался в Паттайю.

Видимо, грабанули. Или отравился, пообедав в нищебродской едальне. Или подхватил трипака. Или сам не ездил, а ездил приятель. Или приятель не ездил, а прочитал на форуме.

Ведь это так по-лисперски! На основании собственного неудачного опыта, или опыта знакомого «гуру», или на основании форумного трепа и «священных книг» — делать вывод о том, что собственное болотце — самое лучшее. А все, что за его пределами — «сифозная клоака» и выдумки быдланов. Так было с неудачным опытом mv с С++, так случилось и с Таиландом.

И пофиг, что в Тае — отличный климат, прекрасная экология и дешевое жилье на побережье океана вне туристических зон. Пофиг, что азиатская кухня — одна из самых здоровых на планете. (Да-да, правильно приготовленная, а не из той рыгаловки, в которой пожрал нищеброд-неудачник.) Насрать, что из Тая в Европу можно добраться короткими перелетами через Китай и Россию. Пофиг, что можно остановиться в Пекине у профессора, во Владике у лихого друга, в Новосибирске у девушки, в Москве у родителей. Без разницы, что в Германии в каждом городе найдется отличный семейный отель со знакомыми хозяевами.

Ведь ничего этого не может быть, потому что это все выдумки быдланов, правда же?

бомбануло?

бомбануло?

Да пипец как бомбануло!

Живу в прекрасном климате, в шикарном доме с офигенной тайкой, получаю отличное бабло, полгода отдыхаю. Остальные полгода занимаюсь интересным делом в Европе.

И тут вдруг пришел анонимный борщевик, взвякнул, а мне каааак бомбанет со всей силы!

За рубежом энное количество бабок положено или за опыт в годах (Европа) или за грейд (США). Бывшие студенты сосут лапу вездет. Ну, кроме стартапов, где инвесторские денежки на попил пустили.

Ну вот, ты себе даже нормальную женщину позволить не можешь!

Тай, как страну дымящихся бычков мы уже твой обсудили, повторяться не буду. Давай сравним женщин. У лиспера жена - белокожая, голубоглазая, спорстменка-красавица, интеллектуалка, с хорошим техническим и музыкальным образованием, с мощным опытом, с которой можно обсудить настройки файерволла, главную последовательность звёзд и этическую составляющую современной политики. От такой женщины у меня есть сын: внешность арийская, характер нордический.

А что у тебя?..

Да не обращай на него внимания. Неужели не понятно, что человек просто потрепаться зашел, и никакой у него тайки и в помине нет. Все это бредни школьника и не более того.

Таким образом, Java-специалисты живут где хотят, с кем хотят и едят что хотят.

есть подозрение, что все это будет продолжаться еще лет десять, а потом «классические» жавакодеры станут никому нафиг не нужны, как произошло сол всякими «перспективными» направлениями типа специалистов по COM на венде

Лет через 10 жаба все равно останется, только скорее как платформа, где живут и взаимодействуют меж собою всякие языки.

интересно, что станет с кложурой, раз уж тут тред тред не только о борще, но и о лиспе. Во-первых, оно постоянно пытается бороться с текущим положением вещей. На каждом шагу тебе какбе говорят: «наплевать, как это делается в жава-мире, надо делать так», а когда ты не делаешь так, тебе дают по рукам. Людям не нравится, когда им дают по рукам! (С другой стороны, ближайший конкурент, скала, позволяет делать как угодно, но из-за этого код легко превращается в нечто шизофазическое, работающее магическим образом.) Во-вторых, то, что написано на кложуре, даже когда знаешь синтакис, выглядит нечитаемым))))))))

Я не Ванга, но думаю, что никуда lisp-образные не денутся - слишком большой потенциал в них заложен. Может будет не кложура, может подтянется какая-то из реализаций Scheme или CommonLisp. Собственно, их есть. ML-based тоже остануться, может в виде Scala, может еще чего*.

На каждом шагу тебе какбе говорят: «наплевать, как это делается в жава-мире, надо делать так», а когда ты не делаешь так, тебе дают по рукам.

Правильно и говорят. Иначе будет хуже java - все плюсы чего там пойдут в /dev/null.

---
* - вообще идея скрестить нечто С-образное с условной функциональщиной (лямбды, классы типов, явно заданная мутабельность и т.п.) давно витает в воздухе. И, я думаю прорвется в натив, например Go.

Кстати, что за Вьетнам и Камбоджу скажешь? Климат Тайланда все ж таки слишком дождлив половину года, а остальное время слишком жарок.

Этот «потенциал» за пятьдесят лет никак не проявился. С чего бы вдруг ему себя потом показать?

Посмотри в соседней теме, где обсуждали бесплатную книгу по лиспу - я там оставлял ссылки на проекты где используется кложура. Да.

Senior developer получает 120+ т.р., архитектор 150+ т.р., за рубежом — от $120K/year. Таким образом, Java-специалисты живут где хотят, с кем хотят и едят что хотят.

Но ведь это же чушь. Никаких Java-специалистов нет, есть узкие специалисты, которым сообщество в конкретной предметной области диктует конкретные языки и технологии.

Java-кодеры нужны только в грязных шарагах, где с них будут драть три шкуры за копейки. В приличных компаниях нужны узкие специалисты. Например, iOS разработчик - да нужно знать Java, но главное там опыт разработки под конкретную предметную область.

Опытные узкие специалисты на вес золота, и получают они как раз от 150, когда как Java-кодеру надо будет пахать лет двадцать за копейки, чтобы была хоть какая надежда подняться с ненавистной кодержеки в менеджеры или архитекторы.

Узкие специалисты - уважаемые люди, они гордятся своей работой, делают ее четко и качественно, постоянно совершенствуются в своей области, растут, нарабатывают опыт и связи, и вместе с этим растут и их доходы. Кодер же - одноразовый гастарбайтер, которого бросают на самую грязную и рутинную работу.

Развился. Кучу идей в нем заложенных реализовали другие языки. Кроме того, любителей s-expressed-based не отпускает до сих пор.

iOS разработчик
нужно знать Java

/0

Objective-C. Опытный iOS-специалист или Android-специалист зарабатывает гораздо больше, чем Java-архитектор в шараге.