Мысль про онлайн игры

Как раз текстуры - самое сложное, поэтому большинство оперсорсных игр выглядят как... ну ты понял.

> сперва написать опенсорцный клиент, а затем нарисовать текстуры под CC

Я думаю, что это даже сложнее, чем написать аналогичный свободный сервер.

Кодеров, готовых работать за идею, полно, а художники - существа нежные, они работают только на макбуке за тысячи баксов.

чувак, движок сервера/клиента в WoW - это процентов 30 усилий

> Если (грубо, очень грубо говоря), зная метод взаимодействия клиента с сервером (а он известен, раз смогли написать сервер), сперва написать опенсорцный клиент

* А можыд в той архитектуре сервер тупой, просто пересылает между клиентами сообщения, не вдаваясь в их смысл? А смысл сообщений - тайна велика есть, и понимают их только оригинальные проприетарные клиенты?

а затем нарисовать текстуры под CC,

ну-ну

то получится OSS WoW (ну или как-нибудь по-другому обозванный).

А кто этим всем будет заниматься? Какой в этом экономический смысл?

Линупс допиливать смысл есть - его можно потом юзать, и тебе будут платить больше, потому, что не потребуется отстегивать майкрософту.

А кто будет париться с бесплатным open source Wow? Ей богу, на ум приходят только педофилы, которым этом wow будет интересно совращать школоту.

Система с open-source сервером и закрытым клиентом, кстати, в принципе жизнеспособна - клиент может показывать баннеры или еще чего.

Закрытый сервер и open-source клиент - тоже может работать, если сервер один, можно продавать на нем ништяки. А вот что делать если и то и другое open source - решительно непонятно!

> художники - существа нежные, они работают только на макбуке за тысячи баксов.

Как же вы чертовски правы. Сам вживую сталкивался с такими пациентами. Да и именно хороших кодеров из числа идейных не таки и много.

• Берем оригинальные текстуры
  
• Прогоняем через какой-нибудь фильтр
  
• Делаем вид, что рисовали сами.
  

Ну есть же http://opengameart.org/. В крайнем случае, можно скинутся сообществом заинтересованных личностей и дать художникам небольшую денежную мотивацию. Kinect вон быстро взломали после того, как за него пообещали большие деньги.

И вообще, MMORPG не нужно. Как не нужна школота в линуксах.

А вот что делать если и то и другое open source - решительно непонятно!

В случае с типичным эмулем сервера - OSS север и краденый клиент. Разница только в том, что клиент надо запускать под вайном.

http://opengameart.org/ - как я понял, полудохлый сайт. Тем более, с ужасным контентом.

можно скинутся сообществом заинтересованных личностей и дать художникам небольшую денежную мотивацию

Не хватит даже на еду, мы ведь про макбуки сейчас говорим, нэ?

> Разница только в том, что клиент надо запускать под вайном.

Тогда уж лучше оф серверы.

>Я думаю, что это даже сложнее, чем написать аналогичный свободный сервер.

Это несравнимо, на порядки сложнее. Говорю это, как сам бывший разработчик одного из таких серверов :)

…

А, разве, в WoW текстуры с сервера берутся? Не в клиенте хранятся, как в Lineage II?

>чувак, движок сервера/клиента в WoW - это процентов 30 усилий

Я бы сказал, что процентов 10 :)

скинутся сообществом заинтересованных личностей и дать художникам небольшую денежную мотивацию

А ты попробуй желающих найди. 99% игроков в WOW - школота, у них денег нет.

> Мне первому такая идея в голову пришла или кто-то этим уже занимается?

pseuwow, есть на гитхабе. Занимается им довольно неспешно пара человек.

>чувак, движок сервера/клиента в WoW - это процентов 30 усилий

Я бы сказал, что процентов 10 :)

не, в ММОРПГ всё же весьма сложно построить и заимплементить правильную архитектуру, на что намекает количество работающих ММОРПГ движков

Да я сам чуть в теме, текстуры в свое время пытался рисовать. Это архисложно, до сих помню те минуты секса. Тут даже такой вопрос с текстурами: «Я мучился, пыжился и выдавал эти сиськи у магички, и теперь я должен все это великолепие под СС распространять? Уж лучше в СС евреем податься, чем это!»

А, разве, в WoW текстуры с сервера берутся? Не в клиенте хранятся, как в Lineage II?

В клиенте, конечно. Иначе какой трафик должен быть между клиент-сервером!

>Берем оригинальные текстуры

Прогоняем через какой-нибудь фильтр

Делаем вид, что рисовали сами.

This is why we can't have nice things

>В клиенте, конечно. Иначе какой трафик должен быть между клиент-сервером!

В итоге получается, что игру нужно писать целиком :) И проще тогда уже не с нуля делать, а присоединиться к какому-нибудь проекту, типа http://www.planeshift.it/ А потом на ЛОРе выслушивать тонны помоев на тему графики 10-летней давности :)

Про это я вообще пошутил :)

>не, в ММОРПГ всё же весьма сложно построить и заимплементить правильную архитектуру

Не вижу ничего в этом сложного :) Движок того же Lineage II очень прост и легко реализуется с нуля.

Кстати, как она как игра? Я уже давно вышел из возраста, когда с фанатизмом играют в ММO, но пошпилить суппостатов по Сети вечерком иногда таки хочется. На графику плевал, могу хоть текстовые игрушки проходить.

Точно не знаю я в WOW не играл, но судя по многочисленным статьям - эта школота тратит сотни тысяч нефти на игрушки. Так что деньги у них есть.

А ты посмотри на говно, что зовётся кодом этого сервера. Если худо-бедно напрограммировать такое смогли на чистом энтузиазме, надежно подперев костыликами, то текстуры и модели из говна и палок слепить уже просто так не получится.

Ну и: «В мае 2010 года компания Winch Gate Properties открыла исходные тексты программ, а также сопутствующих игре элементов оформления: текстур, звуковых эффектов и 3D-моделей под лицензией AGPL. Сама игра на сервере компании остаётся платной, а открытие исходников позволяет всем желающим создавать собственные игровые серверы».

Любой желающий почувствовать себя игровым дизайнером может взять означенный Ryzom и попробовать перепилить под своё видение годной MMO. Но что-то историй успеха нету.

Под Lineage2 когда-то начали делать открытый клиент

эта школота тратит сотни тысяч нефти на игрушки

Школота лучше купит пиратку, чем какой-то опенсурц. Они про ваши линуксы и не слышали.

На самом же деле, архитектурная часть вопроса любой онлайн-игры проста, даже особых знаний не требуется. Проблема даже не в написании client-core, проблема именно в графической, звуковой части, в контенте, в общем. Вон, 3D движков как грязи, а хороши игр под них - единицы.

Чаще они заполоняют условно-бесплатные игры аля RF Online/Perfect World. Как раз там 99 процентов игроков - школота, в WoW адекватных гораздо больше.

PS. Забавно видеть butthurt игроков усл-беспл игр, когда они подходят к рубежу 30-40 лвл.

>Кстати, как она как игра?

Я её года четыре назад последний раз щупал :D Тогда — скорее демонстратор технологии была. Я последние почти три года — я вообще ни во что десктопное не играл. Не до того :)

> Чаще они заполоняют условно-бесплатные игры аля RF Online/Perfect World. Как раз там 99 процентов игроков - школота, в WoW адекватных гораздо больше.

WoW сейчас тоже заполонила школота, игра же стала казуальная как фермы вконтактика и подписка стоит копейки.

>или кто-то этим уже занимается?

Ragnarok -> Eathena -> The Mana World.

TMW ни в какое сравнение с Ragnarok не годится

>не, в ММОРПГ всё же весьма сложно построить и заимплементить правильную архитектуру

Не вижу ничего в этом сложного :)

издалека и вправду так кажется, но если начать пробовать писать самому - ньюансов лавина, которая довольно быстро погребает отважных

>Под Lineage2 когда-то начали делать открытый клиент

Если это то, о чём я думаю, то это была просто затея такая отмазаться от претензий правообладателей на тему сервера. Мол, это у нас целиком своя игра, сервер, и клиент. А то, что протокол с вашим совпадает — так на протокол копирайта нет :) Соответственно, лепился он по принципу «лишь бы хоть что-то показывало». В принципе, клиент вообще мог двумерным растровым быть ;)

знаю, что не годится. Но это как раз тот пример, который хочет ТС.

Кто-нибудь уже сказал, что симулирующие альтернативную реальность онлайновые игры отнимают слишком много времени, а также других ресурсов, и потому не нужны?

Очень плохой пример. Всмысле, на плохие мысли наводит.

Кто-нибудь уже сказал, что симулирующие альтернативную реальность онлайновые игры отнимают слишком много времени, а также других ресурсов, и потому не нужны?

А кто сказал, что твоя реакльность не матрица, за которой тоже матрица, за которой еще симулятор? man экзистенция, 13-й этах и матрица.

Значит, моя инфа устарела, тройку лет назад особо упоротых днем с огнем нельзя было сыскать.

Всё познаётся в сравнении. Пока что она самая реальная, а потому считается первичной.

Ну а что, сервер уже написали. Вперед пилить клиент.
И тут натыкаемся на полную задницу, когда нет дизайнеров, нет нормального сюжета, клиент кривой и функций ноль.

>издалека и вправду так кажется, но если начать пробовать писать самому

Я же говорю, я руководил одним из проектов сервера-эмулятора. В протоколе LII реально нет ничего сложного :)

Это не игра виновата, это человеки идиоты.

На самом же деле, архитектурная часть вопроса любой онлайн-игры проста, даже особых знаний не требуется.

количество доступных движков прозрачно намекает, что Вы не совсем правы

Проблема даже не в написании client-core, проблема именно в графической, звуковой части, в контенте, в общем.

а что с контентом сложного? контент генерится, берёшь художников подороже - получаешь картинку получше, подешевле - похуже :) конечно не всё так просто, но это, в основном, вопрос вложенных денег и вменяемого руководства

настоящая проблема, если смотреть в сторону от программирования, балансировка движка + система квестов, а значит - привет геймдизайнеры

Принцип бритвы Оккама, не?

>Кто-нибудь уже сказал, что симулирующие альтернативную реальность онлайновые игры отнимают слишком много времени, а также других ресурсов, и потому не нужны?

Ты считаешь, что _всё_, что нужно человеку — это непрерывное зарабатывание на еду и крышу над головой? У меня для тебя плохие новости… :)

>издалека и вправду так кажется, но если начать пробовать писать самому

Я же говорю, я руководил одним из проектов сервера-эмулятора.

проблемы начинаются когда количество игроков превышает определённое количество и когда динамика игры может принести серьёзное преимущество

//в LA не играл, не знаю как там

В протоколе LII реально нет ничего сложного :)

в протоколе и не должно быть ничего сложного :)

Нуачо, возьмём текстурами персонажей из Нексуза.

> а что с контентом сложного? контент генерится, берёшь художников подороже - получаешь картинку получше, подешевле - похуже :) конечно не всё так просто, но это, в основном, вопрос вложенных денег и вменяемого руководства

На самом деле ваш аргумент не аргумент. Можно так же сказать: берешь программистов подешевле — получаешь сервер а ля мангос, берешь подороже — получаешь что-нибудь более приличное.

а значит - привет геймдизайнеры

А вот это уже проблема. Геймдизайнеров много. Хороших геймдизайнеров крайне мало.

Всё познаётся в сравнении. Пока что она самая реальная, а потому считается первичной.

Поиграй в wow сутками, и он будет реальнее.