Научите различать что такое DE, DM, WM, и др

Да элементарно: WM нужен, чтобы окошки удобно тягать было, в гольных иксах особо не потягаешь; а DE — это обвешанный ненужными рюшечками WM.

В общем, WM — это старый добрый "мерседес", а DE — золотая опущенная "приора".

Что такое окна?

Узел в древовидной иерархии на Х-сервере, имеющий координаты, размер и прочие параметры.

относятся ли кнопки к окнам?

Зависит от тулкита. В большинстве не относятся.

Нервы уже ни к черту.

Попейте таблеточек.

Неужели нельзя было по простому все запилить?

Опенсорс же.

Xfce тоже относится к нему или нет? а KDE? (вроде как DE это) путаюсь блин.

Нет, не относятся. Но в их составе есть WM, например, kwin.

WM — оконный менеджер, рисует окошки

DE — WM+куча программ заточенный на этот WM.

DM — маленький костылик для выбора нужного DE/WM сразу после загрузки.

Если ты юзаешь WM, то тебе ещё нужно программ к нему. Можно надёргать из других DE. Можно и не из DE.

Есть ещё тулкит, это набор готовых кнопочек/окошек, и прочей фигни из которой делается оформление. Например Qt используется в KDE.

WM - оконный менеджер? Xfce тоже относится к нему или нет?

XFCE это DE, т.к. содержит кучу программ(кстати я их использую без XFCE, например xfce4-terminal и thunar, вместе с IceWM).

а DM это окно «приветствия»?

да. Грубо говоря.

Нервы уже ни к черту.

забей.

Неужели нельзя было по простому все запилить?

Опенсорс же.

а в маздайке что, иерархия окошек проще?

Нервы уже ни к черту.

Шёл бы ты отсюда.

Неужели нельзя было по простому все запилить?

Всё запилено проще некуда.

http://en.wikipedia.org/wiki/X_display_manager_(program_type)
http://en.wikipedia.org/wiki/Desktop_environment
http://en.wikipedia.org/wiki/Window_manager
http://en.wikipedia.org/wiki/X_window_manager

WM — window manager — приложение для управления окнами, почти DE, но минималистичное.

DE — desktop environment, т.е десктопное окружение — набор взаимосвязанных приложений в рамках одного WM.

я вас чем-то обидел? я написал свое сугубо личное мнение о том что думаю, если трудно Вам ответить - лучше не отвечайте а пройдите мимо. А так, спасибо за ответ.

Да, там нет 100500 wm, de. Они сделали сразу нормально.

Они сделали сразу нормально

Ага. Нормально. Унитаз к потолку прицепили. Зато решили проблему мытья унитаза.

Да, там нет 100500 wm, de. Они сделали сразу нормально.

«Мы прибили наш убогий WM гвоздями, жрите».

Нормально, чо.

Короче братан KDE это WM никак иначе xfce это поделка школоты на коленке ею только школьники пользуются нормальные чувачечи используют гнум 3 на рашнфедоре это факт!

Унитаз к потолку прицепили

Унитазы - это про кде, гном и кучу тайловых вм.

У этих по крайней мере когда срешь, говно за шиворот не попадает!

4.2. С каждым твоим постом всё больше понимаю, за что с тебя звёздочки сняли.

Лал. Точно.

Ты в нем плаваешь.

Вижу, тебя очень интересует данная тематика...

Ну так вся жизнь же такая: ковыряешься в дерьме и при этом пытаешься не сильно обляпаться...

Ты просто антипод, вот и унитаз у тебя сверху.

Да, как говориться учись давай, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать...

Тема говна стала актуальна на лоре.

Будто нас посещает сам гуру Лебедев.

WM рисует декорации окошек, позволяет таскать их по экрану. DE — WM и ещё несколько программ, обычно панель задач и файловый менеджер, хотя набор программ может быть совершенно разный, в КДЕ например всё подряд есть.

Иногда панель встроена в сам WM.

DM, если кратко, это штука, в которую ты пароль при включении вводишь.

А в какие WM встроена панель?

IceWM первое что пришло в голову.

А чистый Xorg что из себя представляет?

окна — обычно прямоугольные штуковины с внешними границами — визуальная часть программы. программа может иметь 1, несколько или не иметь окон вообще.

DE — Desktop Environment — Окружение рабочего стола — набор программ с общей базой. т.е комплектация программ, объединённых общими библиотеками.

WM — Window Manager — оконный менеджер — программа для отрисовки и работы с окнами, их перетаскиванием, изменением размеров, координат, эффектов, и различных манипуляций с ними.

DM — Desktop Manager — программа для запуска DE. необязательна на однопользовательской системе.

KDE, Enlightenment, XFCE, LXDE, gnome, Unity — DE.
FVWM, Enlightenment, openbox, fluxbox, compiz — WM.

трей — часть DE, но может быть и элемент WM, например в FVWM, Enlightenment.
Enlightenment и WM и DE (в зависимости от комплектации установки)

Да, там нет 100500 wm, de. Они сделали сразу нормально.

пользуйся, я не против. Мне это не подходит. Увы, эта твоя Windows™ меня не удовлетворяет. Странно, да? 95% удовлетворяет, а меня — нет.

А чистый Xorg что из себя представляет?

https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
картинка справа. простая до безобразия графическая среда. поверх неё работает DE. сама по себе не предоставляет таких тонких визуальных кастомизаций и удобств, как DE

А чистый Xorg что из себя представляет?

НИЧЕГО. Пустой экран в клеточку с буквой X посередине.

https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System картинка справа.

нет. Это twm, насколько я понимаю. В слаке такой есть, Патрег его для прикола оставил ☺

В самих иксах никакой среды нет. Там ваще нихрена нет. Ну не считая примеров типа xclock(которые в чистых иксах и не работают, окон-то нет).

Ну не считая примеров типа xclock(которые в чистых иксах и не работают, окон-то нет).

т.е без WM в иксах вообще ничего невозможно запустить?

DM - это deathmatch в quake-подобных играх.

можно, только без декораций, хоткеев и хрен ты окно передвинешь. в xinitrc, например, добавить:

xclock &

scrot -d 10

т.е без WM в иксах вообще ничего невозможно запустить?

запустить можно, только ты ничего не увидишь — окошек-то нет. Ну можно конечно одно окно нарисовать, только это такой терминальный WM получится, на одно окно.

Xorg это клиент-серверная архитектура, клиент разные байтики серверу посылает(на порт 1968 по TCP обычно), а сервер эти байтики прорисовывает. Как-то так. ЕМНИП там примерчики идут вместе с Xorg, посмотри, если интересно.

можно, только без декораций, хоткеев и хрен ты окно передвинешь

ну типа того. Считай одно «окно» на весь экран. Типа файла /dev/sda.

ФлюксБокс, своих героев надо знать.

icewm, dwm, fluxbox

Медали некоторыми «спортсменами» получены незаслуженно мы должны подписать петицию!

Должны были взять 33 22 11 66
А получили 13 11 9 33

Вернем стране медали!

можежь объяснить нумерацию версий иксов?
что есть X11?
что есть R7.7 после X11?
что есть xorg-server-1.15.0? и почему он в http://www.x.org/releases/ идёт отдельно в individual/, а в X11R7.7/ его нету?

FVWM, Enlightenment

Неужели нельзя было по простому все запилить

эм, куда еще проще. Есть программа ресующая и двигающая окошечки, это wm, но wm в чистом виде обычно не очень юзабельна, поэтому люди собирают удобные и тортовые программы(всякие понельки, кнопочки, виджеты и тд и тп) в сборник, добовляют туда wm и обзывают это все DE(de переводится как рабочее окружение), и есть еще програмка которая позволяет выбирать при загрузки пользователся и ДЕ/wm которое должно быть загружено, это и есть ДМ.

Начни свои познания с того, что вообще такое X-сервер, и почему он сервером называется.

DWM, Awesome, FVWM. E17 не считается, он таки DE, ибо за каждый компонент отвечает отдельная программа. С этой точки зрения как раз насчёт гномощели вопрос спорный, ибо там всё в одном рантайме крутится.

Про dwm-то я и забыл! Я ведь даже пользовался им.

гномощель

Нет, мне всё-таки интересно DE/WM, а не НИНУЖНО.

Очень хороший и развернутый ответ.

Почему это оно нинужно? Весьма интересная концепция. Только не надо подгонять её под рамки классических DE.

Практически невозможность настройки под себя, по сравнению с другими DE/WM. Ужасное меню. Странности с раскладкой (как сейчас с этим - не знаю), отсутствие DSL в network-manager-applet (на днях всё-таки добрался до того, чтобы им в багтреккер это отправить). Для меня лично этих пунктов достаточно. Люблю второгном, поэтому сейчас сижу на МАТЕ. Чистый гномощель не нравится, корица, имхо, гораздо лучше.