Выбор технологии/языка в 23

Бери всё что угодно из языков, литературу по алгоритмам (лучше Кормена, Кнут излишен будет) и вперед, пиши, посматривая в Кормене, что можно сделать лучше.

Хочешь зарабатывать деньги — учи «Javascript/PHP». Scheme выучить всегда успеешь, если будет интересно. Я вот не знаю ни одного программиста, кому было бы интересно программирование (кроме себя). Это очень редкое явление и совершенно не обязательно для того, чтобы писать программы и получать за это деньги. В интернете может показаться, что это не так, но это эффект выборки.

Оберон

ОП же просил без троллинга.

https://www.reddit.com/r/learnprogramming/wiki/faq

В любом случае я ожидал подобного)

Тот случай, когда почувствовал себя старпёром

А как же тимлиды в 22-23?

делай роботов и продавай

можешь с детских игрушек начать

Хочешь зарабатывать деньги — учи «Javascript/PHP».

не слушай рабов капитала

python

Я вас умоляю. Двадцать три ему, жизнь кончена. Я в 24 закончил вуз и пошёл разбираться с плюсами, которых почти не знал, ибо был классическим выпускником-«погромистом на Дельфи». А заодно с юниксами, башем, перлом-питоном и прочим онтопиком. Потом с жабой, которую не знал вовсе. И да, разбираться - это значит устроиться на работу по профилю «разбираемого» и начать работать, а не дома книжки читать.
Собственно, мораль - выбирай, чем хочешь заниматься, а не на каком языке писать. Язык - дело десятое, все равно рано или поздно наступит тот прекрасный момент, когда придётся писать на языке, о существовании которого ты ещё 10 минут назад не подозревал. Я вот никак забыть не могу, как мне дали адрес репы со словами «там все сырое, но ты под свои нужды перепиши». Открываю репу - а там эрланг...

Не рапарсил. Хотите сказать, что большинство программистов не любят свою работу?

Не рапарсил. Хотите сказать, что большинство программистов не любят свою работу?

Не работу, а программирование. И не большинство в принципе, а большинство тех, кого я знаю.

ты именно НАУЧИШЬСЯ программировать

ocaml

Странно. У меня строго противоположное представление.

Программист, который не любит программировать - быдлокодер. А значит не нужен.

Программист, который не любит программировать - быдлокодер. А значит не нужен.

Работодателю нужен.

а все-таки 23

Сопляк.

или Javascript/PHP

this

начинать с СИ или СКИМ, что будет лучше так как ты именно НАУЧИШЬСЯ программировать

Врут.

Программист, который не любит программировать - быдлокодер.

Если вы думаете, что любовь к программированию сделает вас из быдлокодера программистом, то у меня для вас плохие новости.

я щастенько общаюсь с такими как ты, ТС. Слово за слово, кто чем занимается... Узнают что шкодер, глазки загораются, шелест денег в ушах, работа в тепле и уюте в глазах. Спрашивают что надо для этого и куда податься. «Тока полегче», - говорят они. Чтоб не прям потеряться в работе. Видимо не хотят забыть о первичной мотивации: шелесте в ушах, и жопе в мягком кресле с крышей над головой. Так сказать, не для того они «бросали всё».

Рассказываю им, что есть много инструментов и каждый год выходят новые. Устаревают и обновляются. Нужно быть в теме. Потом языки программирования, тысячи их. И нужно знать, желательно пару. Даже в веб-кодинге нужно знать яваскрипт, цсс, хтмл. Для них это звучит как: надо выучить каратэ, айкидо, кунгфу. Они смущаются. Они ведь тихой гавани с гамаком на закате хотят. Вся эта суета, и кипеш... неопределённость, многообразие выбора, чтение мануалов.... Всё так сложно.

Я говорю им: не сложно. Это интересно и увлекательно. В этом и разница между людьми, которые находятся на своём месте в жизни, и проходимцами, занимающимися не своим делом. Пробуй и узнаешь твоё это или нет. Начни с чего угодно.

Жабоскрипт, пхп, питон. Изучай параллельно как писать грамотно, без быдлокода, желательно на приличных опенсорс проектах. Сишечку и схему изучить никогда не поздно

Только в случае когда запилил что-то своё. Либо дофига амбициозный.

Начни с php. Его освоить легко, а потом более сложные яп легче освоить будет. Советую начать изучение с курсов «Специалист» И. О. Борисова. Ну плюс книги.

Я вот не знаю ни одного программиста, кому было бы интересно программирование (кроме себя).

зависит в каком аспекте и для каких целей

вот мне интересно программирование, но исключительно в таком стиле как мне нравится

Работодателю нужен человек, который не любит свою работу? Толку от такого работника?

Не думаю. Но наоборот - не работает точно.

Работодателю нужен человек, который не любит свою работу?

Надо отличать любовь к работе программистом и любовь к программированию. Это немного разные вещи. Человек может с удовольствием заниматься программированием, получая за это деньги, но при этом добровольно (бесплатно) не писать ни строчки кода.

А работодателю нужен человек, который решает поставленные задачи и в среднем приносит ему больше денег, чем получает. Что он любит или нет — вопрос второстепенный.

быстрый старт

Быстрый старт это когда ты быстро находишь работу по выбранному языку.

Посоветую Ruby, для веба есть Ruby on Rails

без огня в глазах

Хотелось бы мне посмотреть хотя бы на одного программиста с огнём в глазах.

по 3-4 часа

Программисту нужны всего две вещи.

Золотые слова. Мне хоть и самому 22, но вы написали совершенно правильно — у большинства людей вокруг главная проблема в любом деле — это начать. Начать делать хоть что-то, а не мечтать и говорить об этом, — половина успеха. Моё преимущество до сих пор было в том, что я к любой «проблеме» отношусь как к увлекательной игре по её преодолению.

а так как истинные программисты начинают писать код в 13-14 лет

Прости за офтоп, но мне на ум только местный Царь приходит, в качестве истинного :-D

Я вот не знаю ни одного программиста, кому было бы интересно программирование (кроме себя).

А как ты определил, что им не нравится программирование? Каждого отдельно спрашивал?

когда программируешь полдня хочется как-то сменить деятельность на выходных или вечером. Когда-то программирование было моим хобби, сейчас же меня сложно заставить написать и строчку вне моего рабочего времени. Я не могу сказать что мне не нравится программировать, но я устал это дело. Свободное время предпочитаю отводить для активности иной модальности, например музыке или прогулкам

ЛОЛ, недавно с одним таким беседовал.

ну в тындексе и гугле реально работают люди, которые первые патчи им слали в 12-14 лет.

Еще можно добавить «стал от нехватки кадров».

Ну дык, тындекс не был бы тындексом, если бы не отбирал способных из множества царей :-)

Еще хуже, когда так мыслит начальник. Мол, получаешь кучу денег ни за что.

а они и будут так думать, есть классная картинка, http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/02/06/6/1454749131154314883.jpg

она идеально показывает работу в рф практически по всех сферах. но в айти и около айти эта картинка вообще шик смотрится, когда над кодеромами 2-4 сидит 8 директоров, у каждого свои хотелки, общего мнения нет, а сокращаются программисты, если денег меньше становится...

Для начала утешу и поддержу: программированием не для баловства, а попыток заработка стал заниматься где-то в 24. Мои друзья были впереди лет на 5, как минимум, по опыту и знаниям. То есть небо и земля. Я совершенно не понимал о чем они говорят. Серьезно, я до сих пор плохо их понимаю, т.к. у них в голове уже эликсиры с эрлангами.

Сам начал с веба по двум причинам: друзья веберы (есть у кого что спрашивать) и до этого я содержал свои и несколько чужих блогов, то есть было некоторое понимание иерархии сайтов, css, html, xml. И всё. С такими знаниями врядли (99.999% вероятности) куда-то возьмут. Начал учить и пытаться фрилансерить после работы - это единственный промежуток в моей жизни, когда я работал по 3-4 часа в день.

В итоге мой путь был таков: html+css -> js -> php. Долго пропарился с js, пока до меня не дошло, что абсолютно все, с чем работаешь в js - это объекты. Тут мне php показался намного легче. Другие языки изучать пока не планирую.

Знание одного лишь языка ничего не даст, т.к. препроцессоров, фреймворков и cms целая куча. К примеру только для верстки есть scss/sass, less, bootstrap, pure, compass и т.д. (Не советую учить все и сразу, а то в голове будет крутая каша.) И как тут написал Diff, не хватайся за язык, а определяйся с направлением. Т.к. язык - это всего лишь инструмент для работы, а в каждой работе есть свой набор технологий.

Часто слышал, что необходимо хотя бы раз в неделю изучать что-то новое. Пытаюсь придерживаться этого, но чаще, чем одну-две технологии в месяц изучать не успеваю. Сейчас застрял на директивах angular и интеграции oauth.

А так, по началу приходилось много работать, даже, очень только от малого количества знаний и опыта. Соответственно и денег было не очень. Так что не будь падок к деньгам, они в миг рекой не польются.

Что еще тебе написать? Погугли профессии и чем они занимаются, может тебе поможет. Например есть в вебе фронт, бэк и фулстак. Но в шарашкиных конторах все размыто и будешь фулстакером-былокодером, а-ля приниси подай и т.д.

Ох, мне это напомнило одну контору. Работать там бло норм, но два директора со своими противоположными мнениями и задачами часто сводили все на нет.

О, знаю что еще посоветовать.

Когда определишься с выбором направления попробуй обратиться за помощью к государтсву и/или крупным компаниям. Часто предоставляются полные курсы с трудоустройством.

Вот, к примеру, SoftServe предоставляет такие курсы бесплатно, но чтобы попасть на них необходимо иметь уже некоторый багаж знаний. Luxsoft раньше предлагал такие кусры на платной основе. Еще под финансированием Украины BrainBasket открыло бесплатное обучение внутри своей страны с возможным трудоустройством (я так понял, что лучших из лучших выбирают) и давало раз бесплатный доступ всем зарегестрировавшимся ко всем учебным материалам майкрософтовской школы (не помню как она называется).

В общем поинтересуйся. Полюбому что-то должно быть.

Здравствуйте. Так уж получилось что я писал на Bash, lua, php, python, Java, C/C++ (не говоря про html,js,css). Не сказать, что я достиг невероятного мастерства в каждом из этих языков. Но кое что посоветовать могу.

Первое и самое главное: нужно, что бы вам нравилось то, что вы делаете. Если только вы не обладаете супер железной силой воли: без желания и «нравится» - не взлетит.

Второе, зависящее от первого: лучше всего язык программирования использовать по назначению. Никто не пишет на «поюсах» вебсайты, и никто не пишет на php демоны (хотя пишут, но это не красиво).

Если вы хотите нищкоуровневое программирование железа (включая мк): C Если системные утилиты: C/C++ Если вебсайты: PHP или Python (+html,case,js) Если решение прикладных задач (интеграция нескольких приложений, автоматизация и тд)- bash (да он в принципе в *nix так или иначе по минимому нужен) и какой-нибудь Python.

На моем примере: я скитался между разными направлениями и понял, что мое- автоматизация/интешрация. Работать с интересом намнооого приятнее.

Не стоит забывать, что сущесьвует достаточно большая вероятность, что вам придется взаимодействовать с базами данных. А это значит что придется знать хоть чуть-чуть sql (хотябы select * from foo)

Серебрянной пули не существует и каждый инструмент лучше подходит для той задачи, для которой он был создан.

Если вы уже совсем хотите переложить решение на наши плечи то вот такой стек технологий я могу вам посоветовать: CentOS (дистрибутив Linux) Минимальные знания bash (скриптовый язык) Python (язык программирования) MariaDB (СУБД. Так же называется MySQL) Apache2 (веб сервер)

+хотя бы минимальные заниния сетей (osi и тд)

Для начала можете попробовать установить на свой компьютер программу VirtualBox и внутри её начать ковырятся.

Описанный выше стек является самым минимальным, но уже сможет обеспечить хлеб и немного масла

Извините за помарки. Пишу в такси с телефона.

И да... пишу хорошо на всем, кроме русского

иди падаваном в веб-студию за еду, там научат, а здесь - нет

Swift

Спасибо за помощь. Буду учить.

Да не за что. Удачи!