исключительно гуями все делалось когда в доту игралось

Чем она здравая? Это абсолютно наркоманская идея. Я что, после перезагрузки в другой часовой пояс попадаю?

И разделы дисков называть C и D?

Для кед есть плагин, который такое лепит из конфига wine

так это глюк линукса.

Нет, винды.

потому что линакс сломал часы.

Нет, потому, что ты понятия не имеешь, что происходит.

Летнее/зимнее время;

для записи времени в хардварь нужен рут;

Нет, потому, что ты понятия не имеешь, что происходит.

Вентузятнички все такие. Их ОС совершенно не подходит для изучения компьютерных технологий - слишком переусложнённая и закрытая. Вот они и думают, что компьютер на магии работает.

Даже NT умела синхронизировать время, или этот «ненужный» функционал убрали?

Перезагрузился и сразу лето? Шикарно, ща попробую.

Время должно храниться в аппаратных часах в UTC, а OS при загрузке просто делает добавку с учетом TimeZone и получает локальное время. Аппаратные часы переводить при переходе на летнее/зимнее время не надо (для того время и хранится в UTC).

Свежо придание, да сказочка не там закончилась.
Так что локальное время в БИОС всё еще актуально.
А то что всякие хипстерские товарищи умудрились запхать абсолютно нерелевантное УТС под самый капот, так это проблема товарищей.

Зачем

Дуалбутщики должны страдать

Я предлогаю отказаться о dual-boot'а. Благо компы теперь дешёвые, маленькие и быстрые. Поставить два девайса на стол (или в стоку) — раз плюнуть.

А то что всякие хипстерские товарищи умудрились запхать абсолютно нерелевантное УТС под самый капот, так это проблема товарищей

А что под капот нужно было засовывать? Уж ни как не локальное время, стабильно (на самом деле нет - привет, Димон) скачущее туда-сюда 2 раза в год :)

скачущее туда-сюда 2 раза в год :)

С разморозкой

Зайди в винду, создай текстовый файл следующего содержания и сохрани его с расширением reg:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\TimeZoneInformation]
     "RealTimeIsUniversal"=dword:00000001

Затем дважды кликни по нему, согласись с внесением изменений в реестр, перезагрузись. Готово!

Теперь и Linux, и Windows будут хранить время в BIOS в UTC и не будут конфликтовать. Более того, всё будет отлично работать, если ты захочешь сменить часовой пояс в одной из ОС (это не отразится на времени в другой).

Всегда так делаю, если настраиваю кому-нибудь дуал-бут - ни одного глюка не было.

Как настроить использование локального времени в Debian 7 ? (комментарий)

А в чём проблема то? В винде один ключик реестра, который уже два раза запостили в этот тред, подправить и всё отлично работает.

С точки зрения архитектуры - часовой пояс, летнее/зимнее время это всего лишь удобное представление для пользователя. Точно также как и, например, отображение чисел в десятичном виде. Машине наплевать на часовые пояса и прочие подобные штуки. Значит использовать UTC под капотом вполне здраво.

С точки зрения юзабилити - несколько use-case:

1) Ты живёшь в стране с летним/зимним временем. Одна ОС переводит часы на час вперёд/назад. Ты перезагружаешься в другую - она опять осуществляет перевод. В итоге ошибка во времени на 1 час.

2) Ты переехал в другой часовой пояс (не обязательно навсегда - ты мог поехать в отпуск или командировку, а это уже куда более частое действие, чем переезд). Сменил его в одной ОС. Теперь с точки зрения другой ОС часовой пояс остался старый, а время - новое. Если ты сменишь там часовой пояс на верный - время сместится не туда, если ты синхронизируешь там часы по NTP - время станет неверным в другой ОС.

Чтобы включить localtime в Linux нужна 1 команда, чтобы включить UTC в Windows нужен один ключик реестра. То есть действия в принципе эквивалентны по сложности.

Но минусы использования localtime я уже описал, а какие минусы у UTC? Никаких (разве что ты часто заходишь в BIOS Setup при наличии двух рабочих ОС именно с целью посмотреть время, но тогда наркоман здесь ты). Значит правильно в целях унификации на всех ОС выставлять часы в UTC. В любом случае затрат сил столько же, сколько и на установку localtime во всех ОС.

Ты живёшь в стране с летним/зимним временем.

Ещё один. Какое летнее/зимнее, 3 года назад отменили.

Ты переехал в другой часовой пояс (не обязательно навсегда - ты мог поехать в отпуск или командировку, а это уже куда более частое действие, чем переезд). Сменил его в одной ОС. Теперь с точки зрения другой ОС часовой пояс остался старый, а время - новое. Если ты сменишь там часовой пояс на верный - время сместится не туда, если ты синхронизируешь там часы по NTP - время станет неверным в другой ОС.

Нет, ос должна читать время из бивиса. Сменил в венде - сменилось везде. А описанная тобой ситуация как раз с утц и происходит.

Я не хочу носить с собой 2 ноутбука. Ну прям вообще не хочу.

Поставить линукс в виртуалку не вариант?

Ещё один. Какое летнее/зимнее, 3 года назад отменили.

На Шарике чуть больше, чем одна страна.

Хочешь развести хохлосрач прямо в женерал? Не стоит. Мне пофигу что у кого-то там.

Хочешь развести хохлосрач прямо в женерал?

Хм. А если так: на Шарике не только чуть больше, чем одна страна, но и чуть больше, чем один континент ? :-)

Зачем мне UTC, я не в Великобритании.

Ну после отмены перевода часов то да. Но раньше вот загрузилась винда, и непонятно, нужно ли часы перевести, или другая ОС или винда уже перевели.

А описанная тобой ситуация как раз с утц и происходит.

Нет. 12 часов по UTC они и в африке 12 часов.

Если мне не изменяет склероз, в винду недавно завезли бубунту. Problem solved.

Она считала из BIOS, а потом синхронизировала по ntp, при этом у нее стоит другой часовой пояс - записала в bios время по старому часовому поясу. В итоге в обеих ОС время по старому часовому поясу (пока другая ОС не синхронизирует или юзер сам не исправит). Захотел этого избежать и сменил часовой пояс во второй ОС - слетело время и надо вручную выставлять. Касательно летнего времени - Россия не единственная страна в мире.

Короче борьба с автоматикой в чистом виде.

Зачем в bios смотреть время?

У линуксуоедов это запрещено? А у нормальных людей все часы обычно показывают локальное время.

Может быть, нам ещё кодировку в консоли сделать cp866? Чтобы как в венде.

С разморозкой. В венде с 7 кодировка консоли на лету меняется.

И в каком виде ты предлагаешь хранить время на VPS? В ситуации, когда сам сервер в Москве, офис провайдера в Екатеринбурге, а клиент во Владивостоке?

В каком удобно клиенту, естественно. Ведь техника для клиента, а не клиент для техники.

Тут уже как раз по нтп решается.

Опередил. Только хотел написать.

Либо переходить на GNU/Linux, либо страдать с виндой.

Синхронизация не возможна?

А если гипервизор не позволяет для каждой виртуалки выставить свой часовой пояс?

Тебе уже приводили выше ситуации, когда системные часы в UTC лучше, чем в локальном времени. Ведь если на компьютере две ОС (да, ты скажешь, что Linux не нужен, но может быть две винды), то как одна узнает, что другая перевела часы в связи с переходом на летнее время? Может даже одна ОС переведёт, а из-за системного сбоя забудет, что перевела, и при следующей загрузке переведёт ещё раз. А в bios нормальные люди редко заходят, поэтому там смотреть время абсолютно ни к чему.

В каком удобно клиенту,

А по умолчанию как? В Linux ведь тоже никто тебе не мешает настроить, чтобы системные часы были в локальном времени (некоторые дистрибутивы даже при установке это спрашивают).

А если соединения с интернетом нет? Во времена, когда в мире Linux появилась традиция хранить системные часы в UTC, далеко не у всех дома был интернет, а те, у кого был, был dial-up.

Ещё один. Какое летнее/зимнее, 3 года назад отменили.

Я не знаю, зачем ты поставил Alt Linux.

Нет, ос должна читать время из бивиса

Кому она что должна? Есть стандарт? Или просто тебе хочется? В отличие от винды, для свободной ОС желание пользователя — закон. Тебе уже выше сказали, как изменить настройку. А угадывать твои хотелки и делать их в качестве настроек по умолчанию никто не обязан.

В сеть не судьба время спросить?

Я не знаю, почему у Кащенки винда не спросила. Если бы спросила, он бы не заметил.

А вообще традиция сложилась задолго до того, как на каждом утюге появился интернет.

Жить настоящим приоритет.

Никто тебе не мешает изменить настройки у себя на компьютере и написать разработчикам своего дистрибутива предложение об изменении дефолтной настройки. Может, они более доходчиво объяснят, почему они так не делают.

Вообще я бы посоветовал тему снести или перенести в talks. Человек со знаниями ТС должен был быстро решить проблему, не задавая вопросов. Из этого следует вывод, что тема создана исключительно для вендотроллинга.

У тс проблема. Я предложил решение. Я не спрашиваю тебя, что мне можно, а что нет.)

В каком удобно клиенту, естественно. Ведь техника для клиента, а не клиент для техники.

На одном сервере обычно много клиентов.

Если бы у ТС была проблема, а не желание потроллить, он бы легко нашёл решение в гугле.

Прописать local timezone вместо UTC благородному дону уже слишком сложно?

Как вариант, можно винду переучить на UTC(по крайней мере во времена XP точно можно было)

Ведь если на компьютере две ОС (да, ты скажешь, что Linux не нужен, но может быть две винды), то как одна узнает, что другая перевела часы в связи с переходом на летнее время?

Снять в одной системе галку автоматического перевода часов - это безумно сложно, да. И вообще, я не вижу причин обсуждать чьи-то фантазии вместо конкретной проблемы ТС, которому установка линукса поломала время безо всяких переводов часов.

А если ты заранее не знаешь, какая ОС у тебя будет загружена во время перевода на другое время?

И что тебе мешает снять «галку» в линуксе, чтобы он считал, что системные часы показывают местное время?