Появилась дополнительная информация об Ubuntu 17.10

Ты программист чтобы судить об их скиллах? Или ты думаешь что можно писать оконную систему не зная работы железа?

Чтобы открыть среду и написать строчки, примерно следующего содержания, оказывается надо знать работу железа...

{
Messagebox.show(«Если ты увидел это окно, значит ты -еврей»"")
}

Ну как, есть среди разрабов вяленого люди со знанием железа?

А это флагманская технология, как в случае с IBM или Mir? Или все же «нате, отстаньте, а мы займемся чем-нибудь другим, например Galaxy S9»... К тому же у Samsung уже есть такой же громкий провал, как Mir под названием F2FS. 2017 год, а фс по-прежнему удел лишь UEFI-машин с загрузчиком леннарта поттеринга. Никто f2fs.mod к Grub так еще и не написал.

Cm

5%

удел лишь UEFI-машин с загрузчиком леннарта поттеринга

Почему современная ФС должна писаться с учётом legacy-говна?

Никто f2fs.mod к Grub так еще и не написал.

Возьми и напиши, тыжпрограммист

А это флагманская технология, как в случае с IBM или Mir?

Да, забористыми ты веществами упарываешься, однако

Они итак не пилили. Закончились у психонавта деньги, которые он готов был инвестировать - пиар стал намного дешевле.

Убунта - это худшее, что с линуксовым десктопом случалось. А из диспетчеров окон осваивай FVWM. Он всегда жив будет, да и интерфейс никто не заберёт, если не просрёшь конфиг.

Он никогда готов не будет. Просто убунта ищет, на какую основу перейти, раз Debian потерял свою независимость. У убунты есть два варианта: остаться самостоятельно преодолевать трудности, либо потихоньку на базу RedHat переходить. По последним действиям видно, что убунта на базу RedHat переходит. Ближе к концу перехода будут брать за основу федору и использовать RPM.

Там же прямо сказано, что сеанс X.org будет доступен в качестве опции. Это значит, что только шизики будут оставлять всё по умолчанию и запускать вяленд. Вот так вяленд и провалится.

Зачем обновлять, если все задачи решает на отлично?

Для того, чтобы использовать Gnome-Shell на железе без 3D-ускорения, используется вот этот костыль.. Догадайтесь, как он работает сейчас под иксами.

Отлично работает. И это не зависит от того, есть иксы или нет.

У меня на 660 (да, не новая, но и не до 400 серии) например Sway работает сам по себе нормально, а вот в xwayland например игрушки как будто вообще не имеют поддержки OpenGL — либо вообще не запускаются, либо выдают <1 fps

Это вяленд такой. Это у него как бы «повышенная производительность по сравнению с иксами» такая. На вяленде нет стандартов - только костыли и велосипеды.

Можно будет пересидеть стабилизацию вэйланда и прочей дряни.

Нельзя. Вся эта дрянь - это вечная преальфа. И через 10 лет вечной преальфой и останется, если не прекратят разработку.

Интересно, а где в Linux фотошоп? А где в Linux игры? А где в Linux Microsoft Office, единственный на сегодняшний день клиент-серверный офис, где можно редактировать документы как в локалхосте, так и онлайн из одного и того же хранилища Onedrive? А где в Linux 1С 7.7?

Так это же... Поставьте вяленд и всё само себя портируег, ага.

Это даже десятка линукс не может догнать, а не линукс - семёрку.

Эту монстроту городят ради пиара. ГетЗеФаксЪ, но в мягкой форме.

У линукса есть мощный скриптовый язык, который прост в использовании, и даже не один, на любой вкус и цвет. У линукса есть надёжная многозадачност. У линукса есть грамотная система разграничения доступа. У линукса есть интерфейсы в большом количестве - есть из чего выбрать и поднастроить под себя. У линукса есть портабельность. У линукса есть простота настройки и доработки. У линукса есть сетевая графическая оконная система, которая позволяет удалённо работать с приложениями, а то и рабочими столами безо всяких костылей - киллер-фича. У линукса есть огромная база софта. У линукса есть возможность легко и просто ставить большую часть нужного софта, да ещё и без необходимости перезагрузки. У линукса есть возможность использования бесчисленного количества конфигураций и переключения между ними зачастую без перезагрузки. У линукса есть возможность держать аптайм десятилетиями. И т.д.

например в Windows даже WM прибит гвоздями

А как же возможность установки blackbox вместо explorer.exe?

И сейчас никто вяленым пользоваться не заставляет.

А как же многочисленные попытки впихнуть его по умолчанию?

Проблема вяленого не в софте, а в том, что производителям железа на него до лампочки и пилится все слишком медленно в стиле «нате вам Wayland, отвалите»

Проблема вяленда не в поддержке производителями, а в неадекватности разработчиков и дефективной архитектуре. Десктоп и топовый embedded покрываются иксами (иксам в embedded место, да), embedded покрывается фреймбуфером с различными библиотеками под задачи.

вот кстати почему родился Mir - потому что разработчики Wayland с опухшим до упора ЧСВ в маня-мирке создают графический стек для мифического железа и даже не думают о поддержке со стороны железа. А вот у Mir были хоть какие-то не мифические, а вполне себе настоящие железки, которые уже работали на Mir.

Mir - это форк SurfaceFlinger из Android. И сделан он был для того, чтобы сделать жёстки вендорлок в убунте, как с unity получилось.

Лучше бы Wayland закопали.

Да пусть пилят что хотят. Просто не надо навязывание устраивать.

Взгляни на SailfishOS, Tizen и кучу автомобильных ОС. Какая нужна поддержка со стороны железа?

Применение в узкоспециализированных устройствах с кастомными блобами вместо драйверов считать нельзя. У вяленда от этого поддержка лучше не становится вообще никак.

Победил здравый смысл, сообщество и стандарты. А велосипеды сдохли.

Вообще-то вяленд ещё жив. Так что до победы сообщества, здравого смысла и стандартов подождать ещё придётся.

Поддержка вяленда это не дорога будущего, а дорога в топку. Будущее - это X11 с перспективой на X12.

Скажи спасибо иксам. Они убили развитие нормального коммерческого софта как под Linux, так и под Unix-like.

Чистейшая ложь. Нормального коммерческого софта - целый товарный состав на несколько километров. И именно благодаря иксам.

Вот в macOS отправили к чертям все эти иксы в Legacy ещё в нулевых — вуаля сейчас уже >20% десктопа.

У MacOS никогда иксы не были основной графической системой. Они всегда были для того, чтобы работать с приложениями для *NIX. Про долю десктопа тоже ложь - там не более 5% набирается.

Android тоже без иксов и тоже куча софта под него.

А у линукса есть иксы и софта ещё больше.

Любой адекватный разработчик, взглянув на графический стек, венцом которого является wayland, просто испугается и пошлёт подальше того, кто просит его портировать софт под этот бред.

Починил. Не благодари.

Какой такой тиринг? Ах да... Невидиепроблемы.

Нет, убило сообщество развитие нормального коммерческого софта. Кто будет тратить время на то, чтобы угодить вечно недовольным людям? Тем более, если разрабатывается коммерческое приложение. Покупать его линуксоиды уж точно не станут, многие из них перешли на GNU/Linux только потому, что, по их мнению, программисты не имеют права требовать денег за свою работу, а должны жить только за счет милостыни.

Вот это уже бред. Коммерческий софт под линукс живёт и помирать даже не думает. И пользуется он бешеной популярностью. Иначе те же профессиональные видеокарты так хорошо под линуксом не стали бы поддерживать.

Какой бред, учитывая что Mac с элегантной ОС с GUI в допотопные времена стоил дешевле того же IBM PC с DOS'ом на борту.

Враньё. IBM PC имели при себе офисный софт и были недорогие варианты компьютеров по сравнению с маками.

Вот и Wayland — это попытка отказаться от эгоцентрической идеологии X.Org и манямирка 80-ых.

Вяленд - это и есть эгоцентричная идеология, да ещё и деградация графики ниже уровня 80-х годов. У иксов сейчас уровень графики 2020-х годов.

кучка бывших разрабов иксов

Не кучка, а целых два психопата, которые в иксах подрывной деятельностью занимались.

Под чистые иксы пишут только кретины, типа стиморазрабов.

Кретин тут ты. Разработчики стима не под чистые иксы пишут, а с использованием тулкитов и движка Chrome. И под чистые иксы писать - это хорошо и правильно в ряде случаев, ибо тулкиты нещадно сжирают ресурсы и создают тормоза на ровном месте.

Да, не были. Но слой совместимости с иксами они тащили долго. Сначала был MacX, потом XDarwin, потом X11.app, потом XQuartz

В таком случае Windows до сих пор тянет с собой иксы, ещё с 90-х годов. А уж MS-DOS сколько времени иксы за собой тянул... ууууу... Если иксы в системе доступны, это не значит, что они используются там.

Я сказал, что Wayland пилят объектно-ориентированные, которые конечно же никогда в жизни даже спецификации на железо не читали, да и ассамблер видели разве что в ознакомительном порядке.

Как раз разработчики вяленда и спецификации на железо читали, и с ассемблером знакомы. У них другие проблемы.

А в то время разве было разделение на ООП и системное программирование?

Системное программирование в виде ООП очень даже существует.

Aquaris E4.5 Ubuntu Edition, Aquaris E5 HD Ubuntu Edition, Meizu mx4 Ubuntu Edition

Это железо от китайской конторы. Разработчики Mir отношения к нему никакого не имеют.

А как же возможность установки blackbox вместо explorer.exe?

explorer.exe — не WM, это ФМ+раб.стол. WM остаётся прежним, и от blackbox там, насколько я помню, только название (ну и внешний вид подогнан, панелька там), сам ставил как-то давно.

Покажи мне где они пишут с использованием тулкитов, истеричка. И посмотри какие баги вследствии этого их написания на их Гитхабе

Хорошо, что вас, фанатиков, меньшинство. Благо лучший дистрибутив мира живет и процветает.

тулкиты нещадно сжирают ресурсы

Новое сообщение: вам необходимо подтянуть матчасть. С любовью, ваш благожелатель.

Это даже десятка линукс не может догнать, а не линукс - семёрку.

И чем же? А вот у Linux масса системных проблем, которые никогда его не выпустят с 1%.

• Никто не хочет тратить время на то, чтобы угодить жалкому проценту вечно недовольных людей.Тем более, если разрабатывается коммерческое приложение. Покупать его Линуксоиды уж точно не станут, многие из них перешли на GNU/Linux только потому, что, по их мнению, программисты не имеют права требовать денег за свою работу, а должны жить только на пожертвования (Donations) и милостыню.
• Понимания, за что нужно платить в Linux нет. В самом простом случае под бесплатностью GNU/Linux будет подразумеваться то, что вас будут использовать(завуалированно, разумеется) в роли beta-тестера решений, которые воплотятся в платных проприетарных дистрибутивах GNU/Linux. И если в случае с Windows вы с предустановленной лицензией или купленной лицензии можете добровольно выйти из инсайдерской программы в любой момент и получить релизную версию из канала CB или если у вас Professional-редакция из CBB/CB, то бета-тестерам Fedora например, никто на халяву Red Hat Enterprise Linux не даст - Developer не в счет, там одна лишь консоль - полного комплекта настольного софта нет и даже EPEL не поможет. Ибо нет того же network-manager-applet, например. Заработок с техподдержки подразумевает копроэкономическую модель, которая подразумевает искусственные проблемы для поднятия спроса. Зачем покупать крысиный яд, если в доме крыс нет? Аналогия надеюсь, ясна.
• Нет стабильного ABI. А это означает, что с каждым выходом нового ядра будет необходима переделка под него драйвера. Если в Windows 10 Fall Creators update даже тянутся драйвера, которые выпущены аж 15 лет назад, то в Linux вне Enterprise-дистрибутивов уже через год ваш драйвер окажется на свалке, если вы его не будете переписывать.
• Сама идеология Opensource ущербна, доказал это еще Денис Попов. Ибо какому человеку захочется, что бы какой-то сопляк стер копирайты и объявил себя единоличным автором? Хорошо, что это еще оказался малолетний школьник. А если бы кто посерьезнее и похитрее?
• По интернету походить и почту проверить можно и на мобильном телефоне. Что-то более серьезное Linux не умеет.

Вот это уже бред. Коммерческий софт под линукс живёт и помирать даже не думает. И пользуется он бешеной популярностью. Иначе те же профессиональные видеокарты так хорошо под линуксом не стали бы поддерживать.

Просто некуда деваться. Ибо у Windows тоже есть свои проблемы, вроде внутренних аппаратных ограничений, которых рядовым пользователям, конечно же достаточно. Но создавать профессиональную видеокарту под систему, у которой есть аппаратные ограничения на оперативную и видеопамять как-то идея так себе.

Привычный рабочий стол Unity планируется воссоздать

You do it wrong. Закапывать надо.

Тем более, если разрабатывается коммерческое приложение. Покупать его Линуксоиды уж точно не станут, многие из них перешли на GNU/Linux только потому, что, по их мнению, программисты не имеют права требовать денег за свою работу, а должны жить только на пожертвования (Donations) и милостыню.

Maya, Nuke, Blackmagick Design, Blackmagick Fusion, MODO, Katana, OVER9000 люто дорогого и профессионального ПО. Итого - ты обосрался.

Понимания, за что нужно платить в Linux нет. В самом простом случае под бесплатностью GNU/Linux будет подразумеваться то, что вас будут использовать(завуалированно, разумеется) в роли beta-тестера решений, которые воплотятся в платных проприетарных дистрибутивах GNU/Linux. И если в случае с Windows вы с предустановленной лицензией или купленной лицензии можете добровольно выйти из инсайдерской программы в любой момент и получить релизную версию из канала CB или если у вас Professional-редакция из CBB/CB, то бета-тестерам Fedora например, никто на халяву Red Hat Enterprise Linux не даст - Developer не в счет, там одна лишь консоль - полного комплекта настольного софта нет и даже EPEL не поможет. Ибо нет того же network-manager-applet, например. Заработок с техподдержки подразумевает копроэкономическую модель, которая подразумевает искусственные проблемы для поднятия спроса. Зачем покупать крысиный яд, если в доме крыс нет? Аналогия надеюсь, ясна.

Пользователи GNU/Linux более платёжеспособны, чем вечно таскающие всё с торрентов виндузятники. Стим это доказал. Итого - Ты обосрался(1)

Нет стабильного ABI. А это означает, что с каждым выходом нового ядра будет необходима переделка под него драйвера.

Маня выучила новое слово? А ABI чего? А маня знает принципиальную разницу между ядрами Linux и NT? Итого - Ты обосрался(2)

Сама идеология Opensource ущербна, доказал это еще Денис Попов. Ибо какому человеку захочется, что бы какой-то сопляк стер копирайты и объявил себя единоличным автором? Хорошо, что это еще оказался малолетний школьник. А если бы кто посерьезнее и похитрее?

А тут тебя понос пробрал. Или думаешь что раз не обратили внимания на школьника-идиота - не обратят внимания на кого-то посерьёзнее? GPL не раз выигрывала в суде, есть факты. Итого - Ты обосрался(3)

По интернету походить и почту проверить можно и на мобильном телефоне. Что-то более серьезное Linux не умеет.

Ну а тут ты просто слился вместе с высранным выше говном. Туда тебе и дорога

Ну а тут ты просто слился вместе с высранным выше говном. Туда тебе и дорога

Stoplinux.org.ru тоже туда дорога? Прекрасно!

Ближе к концу перехода будут брать за основу федору и использовать RPM.

«Запомните этот твит»

А если серьезно — LOL.

Stoplinux.org.ru тоже туда дорога? Прекрасно!

А ты быстро схватываешь!

Будущее - это X11 с перспективой на X12.

А если бы Wayland назвали X12, тебе ьы легче стало? :D

 пользователи GNU/Linux более платёжеспособны, чем вечно таскающие всё с торрентов виндузятники. Стим это доказал.

Как?

почему Майкрософт сперва только идеи таскала у Линуксовых десктопов

Очень толсто. Только в фантазиях фанатиков.

теперь так вообще целую подсистему для совместимости с ним запилила?

так любому понятно - сделано для разработчиков. Ибо на серверах линукс рулит. Но про десктопы речи, то не идёт, и то, что некоторые извращенцы пытаются запускать что-то там из линуксового гуя под вендой - это всего лишь побочный эффект и не целенаправленное использование инструмента (чисто на поржать).

Сейчас же под Wayland более-менее готов только один Mutter, который только на ТОПовом железе вменяемо работает.

Враки. Современное железо и ТОПовое - это совсем разные понятия.

обычному человеку достаточно GIMP (на винде, кстати, тоже).

Ты жесток. Под вендой есть кучу других вменяемых фото редакторов. Обычному человеку GIMP точно не понравится.

Ой, пони опустилось до того, чтобы писать из под анонимуса)))Ну ну, давай, сиди в своём манямирке и верь в ту кашу, что ты написал))) Забавный такой))

Ой, пони опустилось до того, чтобы писать из под анонимуса <бла-бла>

Так вы завезите мне синхронизацию паролей нормальную - на ведроиде днище какое-то :D По делу есть, что сказать?

Мне про это

пользователи GNU/Linux более платёжеспособны, чем вечно таскающие всё с торрентов виндузятники. Стим это доказал.

А то я же не пойму как стим учитывает пиратских пользователей. А ты, башковитый фанатик, наверно мне пояснишь для общего развития.

А то я же пошёл на один поррент, заблокированный в Этой Стране. Открыл там раздел «Linux нативные игры». По идее, линуксовая доля меньше этак в раз 80 по играм. Значит и активность в этом разделе должна быть раз в 80 меньше, чем в аналогичном вендовом. И даже еще меньше, ведь линуксоиды - они очень «правильные». Но что-то не видно... Вполне себе народ есть.

на серверах линукс рулит ... гуёвые линуксовые приложения под вендой в WSL запускают извращенцы

Ну ну, давай, сиди в своём манямирке и верь в ту кашу, что ты написал

И да, если ты считаешь первую «кашу» выдумкой в моём манямирке, то ты реально поехавший... Или просто уже не читая набрасываешь тупыми словами?

Или просто уже не читая набрасываешь тупыми словами?

И да и нет. Просто когда мне пишет понифаг, макосек, да ещё и ссыкливо из под анонимуса - это у меня вызывает только смех и больше ничего. А когда эта маня ещё называет всех направо и налево «фанатиками» - так я аж глотку от смеха срываю (а мне голос беречь надо). Кашей я считал не утверждение про WSL и гуёвые там приложения, а всё остальное что ты писал. Хотя блин, с кем это я говорю?