ТС хочет понять, на что способно старое железо, вроде бы фридос для него и разрабатывался.

в этом нет смысла

я работаю со «старым железом», старые АРМы по 200мгц и 16мб оперативки 2002+- года которые на куче пром- и просто потребительской технике стоят, куда нужно писать обновления софта...

еслиб у него стояла «рабочая задача» на аппарате из 90-х который незаменимый на заводе нужно обновисть все-то да тут без вопросов

но тут «ограничения сабя самого» уже сказали про одноплатники АРМ...

на лицо нездоровое поведение и желания

Рад, что получилось. Пожалуй, стоит разработчикам FreeDOS багрепорт отправить, что у них траблы с разметкой?

За понимание спасибо.

Да, тоже подумал черкануть. Сначала проверю, а то мож где сам скриворучил и просто удачно прошла установка на -цатый раз %))

Кстати, мне несколько вещей не нравятся.

RAM 41 MB;

Что-то какой-то сильно не натуральный размер ОЗУ. Прозреваю или какое-то извращение или неисправную память.

Ramdisk at 0x02677000, length 0x00168000

У тебя какой-то замороченный конфиг с рамдисками и т.п. Для начала бы поотключать все это.

Вообще, попробуй нативную ms-dos загрузить, а не FreeDOS

Один шаг изменил в процессе установки FreeDOS-а. Сделал разметку и форматирование с помощью fdisk и format средствами MSDOS-а, а не FreeDOS-а. FreeDOS-у (версия образа FD12CD.iso, та, что с isolinux, не для легаси железок) досталось только установка пакетов. И Base, и Full компоненты нормально устанавливаются и работают. С легаси версией образа пока не экспериментировал.

А, ну отлично. Хотя что там можно было накосячить фридосу с разметкой диска, что сам же на свою разметку не ставился - это загадочно.

Это уже не нищебродство а шиза, когда в мусоре кор2дуо можно добыть.

Знаю и не только по своему опыту, что не у всех есть возможность экспериментировать на хорошем оборудовании... От сумы шизы и тюрьмы не зарекайся !)

Возможно память битая у компа. Или hdd неисправен. Или еще что-то неисправно =)

Попробуй загрузиться с дискеты и какой тест запустить. И вообще http://old-dos.ru/ тебе в помощь в поисках софта

Спасибо. Полезный ресурс. Память надо будет проверить.

HDD проверял MHDD 4.6 — всё в норме, без бэдов.

но тут «ограничения сабя самого» уже сказали про одноплатники АРМ...

Покупай, покупай...

«У вас тут всё красиво, но я это покупать не буду...»

Психологам - привет!

Вообще, попробуй нативную ms-dos загрузить, а не FreeDOS

Пробовал установить MS-DOS на HDD. За основу был взят какой-то образ дискеты с прописанным в autoexec.bat Volkov Commander. Здесь всё грузится самостоятельно и как нужно. Результат приемлемый. Загрузка с флопика и с HDD идентичны по конечному результату.

Память надо проверить - это верно. Буду искать чем, пока не знаю.

MS-DOS просто летает.

У тебя какой-то замороченный конфиг с рамдисками и т.п. Для начала бы поотключать все это.

В смысле в образе iso с memdisk-ом покопаться и его конфигом? Правильно понял?

А, ну отлично. Хотя что там можно было накосячить фридосу с разметкой диска, что сам же на свою разметку не ставился - это загадочно.

БИОС тогда? Обнову, наверно, и не найти сейчас..

ТС хочет понять, на что способно старое железо, вроде бы фридос для него и разрабатывался.

Фридос отлично шуршит и на новом железе. у меня на ноуте он был, когда покупала. не хотела платить за оффтоп, взяла ноут с фридосом на борту. так он вполне даже прожёвывает и самое современное железо. то есть, он гораздо более наворочен, чем старый MS DOS.

но тут «ограничения сабя самого»

ты не понимаешь спортивного интереса. у нас на одной работе стоял древний писюк, какой-то 286-й вроде. и у начальника была мечта его запустить. это просто занятно, вроде музейной деятельности. и куча людей по всему миру поднимает такие машины и на ютубе полно роликов работающих динозавров. если бы сейчас можно было купить Amstrad PC1512, на котором я когда-то начинала изучать компы и программирование, я бы купила без вопросов. потому что это живая история и это прикольно. там был проц 8086 и 640 кб памяти. и на этом железе тогда работало всё, что было нужно для работы, программирования и даже игры.

Помнится, 486-я DX4 100МГц с 32Мб не-едовых 72-пиновых SIMM ведро 2.6.x компилячила 13 часов. Во веселуха была! :)

не хотела платить за оффтоп,

Разумная покупка!

Фридос отлично шуршит и на новом железе.... он гораздо более наворочен, чем старый MS DOS.

Подумываю медиаплеер еще обкатать на железяке моей — книжки родственникам случать. Если получится, то чтоб из сетки файлы забирал и слуууушал, слуууушал. :))

ты не понимаешь спортивного интереса.

После этих слов в клуб «ограничения сабя самого» кого-то еще впишут !))

Ага, не понимает. Может просто не усидчивые? !) Попробуй разберись что и где не работает, а тут из категории «Challenge Accepted» !)) — и понеслась потом. А на новом-то рабочем железе, как известно, любой ... сможет хоть кнопку нажать случайно... !))

полно роликов работающих динозавров..

А если неработающих, то на распил его на радиодетали — это для тех, у кого с нужных мест что нужно растет !) Ох, как сейчас посыпятся «нищеброд и т.д.» чувствую... Лучше не буду дальше, чтоб не провоцировать. И так день не у всех, может, выдался..

можно было купить Amstrad PC1512...

Блиииин, нам на такие только из коридора в класс информатики заглядывать разрешали в школе и раз, может, посидеть! Везунчик вы ! !))

хмм... у меня был 486-й. но ядро, кажись, компилилось быстрее. впрочем, я из ядра всегда убираю всё ненужное и компилю только то, что нужно для моего железа. но я такие сборки всегда на ночь ставила. поставил собираться и пошёл спать :)

да у меня и сейчас, блин, valgrind некоторые тесты софта гоняет по двое суток. ну однопоточный он, хоть тресни! вот что меня реально бесит, что в современном софте отладчик однопоточный. без него софтина отрабатывает за 13 секунд, а с ним - двое суток. вот это пичалька. и главное, что это практически не зависит от проца. сейчас мощность одного ядра что на ноуте, что на сервере - особой разницы нет. разница в количестве ядер. но если в один поток - то медленно и печально. я даже думаю поковырять код валграйнда и посмотреть, можно ли как-то уменьшить потери времени на проверки.

Везунчик вы !

отец в своё время круто поссорился с начальством, порвал партбилет и вылетел с работы. ну и пошёл в кооператоры. а кооператоры в 90-е очень неплохо зарабатывали. у нас была фирма по продаже компов и принтеров. и дома был Амстрад. настоящий. по тем временам дикая роскошь. он стоил как двадцать зарплат среднего инженера. я на нём начинала учиться программировать, ещё году так в 88-м. сначала бейсик, потом ассемблер и С. С я даже одноклассникам преподавала. а в лицее были Корветы. типа, совместимые со Спектрумом наши аналоги. мы с нашим завлабом (который заодно был программистом в компании отца) под них пытались собирать первые кернелы :)

но мы всё равно с пацаном из лицея паяли самодельный комп. это было просто интересно. опять же, спортивный интерес :)

Старый девайс ещё не повод вышвырнуть его в утиль.

/* Обладатель некоторого количества древних железяк.

ТС написал запрос так, как счёл нужным.

поможешь переписать ядро линукса на ассемблере кстати???(чур вся работа за тобой)

Хорошая шутка. Тебе б в петросяны наняться, самое оно =)

ЗЫ Переписать ядро на асме возможно. Но только как теория.

Переписать ядро на асме возможно. Но только как теория.

ну, таки некоторые файлы там и так на асме. весь arch: ввод-вывод, криптография и прочие процессорозависимые штуки. да и драйвера некоторые не брезгуют ассемблером. правда, он там AT&T, что несколько удрочает :)

1. не грузи jemm и подобное

2. раз с дискеты грузится, то и с hdd должно грузиться. главное, чтобы раздел с диском C: был активным

3. на 40 мб памяти много интересного можно поставить. в том числе и linux/freebsd/openbsd/netbsd, в том числе и современных версий. но можно и не совсем современных - есть поле для экспериментов. инсталлятор openbsd до сих пор с одной дискеты запускается :)

У тебя какой-то замороченный конфиг с рамдисками

это обычный инсталлер FreeDOS, который запускается через isolinux. isolinux не может грузить DOS, поэтому грузит образ дискеты через memdisk

Dx4 вроде только edo были? Они же после пней уже появились.

И да, враки, 2.6.48, 50 минут. И arm926ej-s @200 64MB RAM 3.10 собирает 48 минут (swap есть).

но мы всё равно с...

Только Молодчина! Что ещё добавить? :) И родители тоже, что узрели интерес.

Спектрум вживую видел у другана. На самодельном компе пока не работал, хоть и литература кой-какая старая имеется по сборке. Многие года использую, работаю на «заводских сборках» :)

1. не грузи jemm и подобное

Не знаком с этим. Буду искать.

2. раз с дискеты грузится...

Теперь и с HDD грузится. Разобрался частично.

3. на 40 мб памяти...

Отлично! Обнадёжили! Почитаю. Давно гонял Damn Small Linux на схожем железе, но с памятью в 64 МБ --- ничё, понравилось даже. На 40 МБ пока не пробовал.

...isolinux не может грузить DOS...

Есть еще версия без isolinux. Заверяют во FreeDOS, что будет работать даже на сверхбюджетном оборудовании с минимумом памяти, которой, наверно, даже и в электронных часах типа Montana было больше. !) Надо у себя будет пару слотов проредить к эксперименту...

Отлично! Обнадёжили! Почитаю. Давно гонял Damn Small Linux на схожем железе, но с памятью в 64 МБ --- ничё, понравилось даже. На 40 МБ пока не пробовал.

DSL не рекомендую

baslinux, deli, современный или более старый OpenBSD, Debian 3.1, 4.0, 5.0, slackware до 11-й версии - рекомендую

И родители тоже, что узрели интерес.

я отца к этому вынудила. он на компе бухгалтерию своего кооператива вёл, документы всякие в Lex'е. всё было запаролено. я подсмотрела пароль и как-то, когда отца дома не было, залезла на комп. потыкала там в нортон коммандере разные кнопочки. вылезали красные таблички с надписями на непонятном мне английском (мои познания в английском тогда были на уровне «вис из э пэн»). в общем, я случайным образом нажимала разные варианты :) после этого отец был в ярости, я поудаляла важные документы и покоцала много чего. но всё же он решил сделать для меня отдельный логин, выделил место на винте и купил пакет GW Basic, чтобы минимизировать ущерб от моей деятельности. ну а про ассемблер и С я уже потом самостоятельно узнала и стала изучать. я даже допиливала драйвер видеокарты, чтобы заюзать специальные режимы, и написала программу печати картинок на матричном принтере (через прямую запись в порт). в общем, игралась с компом вовсю. потом появился Windows 3.11, но он мне сразу не понравился. поэтому я продолжала сидеть на ДОСе.

потом появился Windows 3.11

3.0, затем 3.10 и только затем 3.11

ну, вероятно первые мы пропусили. или я уже плохо помню. может, даже и 3.0 пробовали. но я помню, что он был страшный, как атомная война, дико неудобный и было вообще непонятно, как это программировать.

baslinux, deli...

Ага, буду знать. Спасибо. Debian --- это хорошо, что есть в списке --- пробовал.

после этого отец был в ярости...

Хе-хе. Я думаю.

потом появился Windows 3.11,...

У меня знакомство с компом началось с ДОС-а и WIN95. Не на этом железе, конечно. :) Но тоже больше в ДОС-е --- Turbo Pascal изучал.

у 3.0 и 3.1 несетевого был стандартный режим, что для старых железок было самое то. у меня был ноут siemens nixdorf 386sx20/2/60, так в расширенном режиме оно там даже не запускалось, вроде бы. да и вообще, 3.0 был в некотором отношении даже поинтереснее, какие-то настройки (сейчас не вспомню, какие, но мне были интересны) были только в 3.0

хотя на том siemens я вроде 3.1 (она же 3.10) гонял

www.linux.org.ru/images/13060/original.png

это мой скрин. p150, 40 mb ram, debian 6.0. полёт отличный :)

турбо паскаль я тоже помню, кстати. хотя я и не любила паскаль, из-за бегинов и эндов, и неудобных конструкций работы с адресами. но когда я училась на первом курсе в универе, полный набор турбо паскаля (пять коробок книг и куча дискет) для студентов стоил 7 баксов. это было не дорого. до сих пор где-то в кладовке валяется это добро :) опыт изучения паскаля пригодился мне на первой работе. там использовали Дельфи. но после этого я уже никогда не возвращалась к паскалю ни в каком виде.

поддержка «стандартного» режима дожила до 98-й венды. я помню, потому что я как раз начинала писать дрова на работе, ещё для ISA карт, именно под 95-ю и 98-ю. и там в дровах надо было поддерживать эти режимы каким-то извращённым способом. я уже не помню деталей, но помню, что это был гемор. в NT они переписали кишки и избавились от этой двойственности.

вручную уже в 3.11 нельзя было её запустить. в прочих запускалось, если не путаю, через win /s

в стандартном режиме не работала многозадачность, виртуальная память и что-то ещё. но ресурсов жрало меньше...

тогда это скорее всего какая-нибудь линейная адресация или типа того. в линейной адресации действительно можно сэкономить немного на ресурсах, особенно если проц слабенький. а я говорила про «режим эмуляции DOS» (вспомнила, как оно называлось), который жил довольно долго. и даже если он не использовался, то драйверы должны были поддерживать оба режима: обычный и старый. по сути, старая венда была просто гуём над DOS, внутри там многое было взято ещё из него. многозадачность была эмулируемая (потому что процессоры были одноядерные). тогда и защиты ядра и ресурсов системы не было. я помню, что писать в порты можно было спокойно из любого приложения.

это мой скрин. p150, 40 mb ram, debian 6.0. полёт отличный :)

Класс! Еще и в иксах. Я думал, что debian только в консольной версии ставить придется. Я загорелся больше, чем на ДОС-овские игры даже. Только бы места на жестком хватило... Спасибо еще раз.

я уже никогда не возвращалась к паскалю ни в каком виде...

Я тоже не возвращался. Но, к сожалению скорей.

в 3.0, если не путаю, DOS-програмы можно было только в фулскрине пускать с переключением на них. в 3.1x - уже в окошке.

но я давно вендой не интересовался, плохо помню. раньше наизусть помнил все отличия 3.0 / 3.10 / 3.10wg / 3.11wg :)

попробуй OpenBSD 4.2. я юзал его в иксах с windowmaker на p133/24, только скрина щас с собой нет :(

без компиляторов займёт мегабайт 300. а дальше уже софт подбирать :)

ща у меня вон лежит p133/32, но там экран отломан, неудобно его юзать, да и винты егошние все передохли, поэтому даже не помню, какая там версия OpenBSD сейчас используется. в новых версиях на этом компе тачпад напрочь не работает ;)

Я одного не понимаю, если уж вас так прёт от древнего убогого говнохлама, почему вы всё ещё на интернет-форуме об этом общаетесь? Разве не логичнее было бы посылать друг другу гонцов с берестяными грамотами? И читать их при свете лучины.

да-да, 15-20 лет назад не было никаких форумов, были только берестяные грамоты... недавно нашёл на *берестяная-грамота-архив* свою самописную грамоту от своего сайта примерно того же возраста...

ты сам уже морально устарел

да-да, 15-20 лет назад не было никаких форумов

Ты ещё кроватку вспомни. 20 лет назад нормой было 14400бод, это не сильно лучше берестяной грамоты, если найти особо жирного голубя и писать убористым почерком. Я просто помню и 8086, и 286, и 386 и т.д. И всё это было болью, если ты хоть иногда, пусть и краем глаза, видел более новые системы. Я просто не понимаю любви к этим кактусам, это как лопухом подтираться в кустах при шаговой близости от water closet.

У тебя психологическая травма от вынужденного использования устаревшего оборудования.

пополаму поставь

качай полуось

@

трахайся с дискетками

:)

не, ну серьёзно. «DOS, лучший чем DOS» и нормальная многозадачность же.

о, а мы спектрумы на коленке собирали. плюс софт на кассетах, плюс описания игр на матричном принтере :) тоже кооператив типа был

как-то не было у меня дизассма. но был справочник с опкодами, и хексы дизассебмлера. взял и вручную дизассемблировал, в блокнотике ручкой. интересно было логику понять, как работает же.

потом уже на PIC и прочий AVR перешли. а по компам примерно такой маршрут: спектрум 48к 128к, амига, 286 386 486 K5 Athlon Athlon x2 ... i7 2600k + raspberry pi + ондроеды кругом

на С++ с 1993 писал, но как-то не впечатлило. Pascal, Modula-2 TopSpeed тогда были не хуже. совершенно непонятно в чём профит Turbo C++ по сравнению с TP5.5 и далее был, разве что компиляция минуту а не десяток секунд. в общем, с++ — вступай @ компелируй!

потом сетка на ИОЛАх (и лапше, тот ещё костыль). и интернет на DOS + Arachne Web browser. QNX4 с демодискетой тогда был очень даже реактивный.

но мы всё равно с пацаном из лицея паяли самодельный комп. это было просто интересно. опять же, спортивный интерес :)

особенно увлекательно было глюки в памяти на РУ5 искать :) соплю в контактах, непропай и прочее :)))

у знакомого был спектрум с железным корпусом блока питания. от него можно было спички зажигать.

был сколхозенный джойстик и клавиатура на микриках :)

ещё можно QNX Neutrino поставить, где-то была оперсорсная версия (Momentics?). с фотоном вместо иксов.

Blackberry/Harman Kardon редиски — такую ось просрали.

знакомый французский учил. до сих пор меню называет «саве опсьён филе экзи» и прочее.

На винфак-то отправили уже?

Я не так давно вспомнил, что на у меня полке когда-то лежал ноут Toshiba CDT 480. Полез смотреть - а он таки да там! Железо пень какой-то MMX, 64 RAM, внешний флоп(!!!) встроенный сидюк, заменяемый на дополнительный аккумулятор, с которым аппарат автономно работал 5 (!!!) часов! Это по тем временам (<2000) вообще так не бывает. Да ещё и всё работает! Ну, надо запустить, однако. FreeDOS стал без вопросов, но выяснилось, что ни нормальной поддержки USB (в ноуте имеется USB1.1, но не грузится с него), ни сети во FreeDOS - нет. Так что, поиграв пару раз в Arcanoid, Digger и btester - поставил TinyCore Linux 6.4.1, свопик ему небольшой сделал и радуюсь :) Только винты раньше громкие были, как оказалось, современные намного тише. А вот были в незапамятные времена Seagate 20 Mb - так приятно мурлыкали, мне очень нравились, но объём даже по тем временам был никудышний :) Желаю удачного запуска!